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親鸞会に向かって 心地悪い果実〜s会総合スレ20
1 名前:名無しさん@3周年 :03/03/13 22:39
サブタイトル:【犬】な ぜ だ ま す〜親鸞会総合スレ20【鉄】

 過去の種 悪果となって 実を結ぶ

深信因果を謳いながらM晴の大罪を闇に葬り、
十方衆生の救いを標榜しながらセールスマン的エリート講師が幅を効かせ
会長の性格からか、過激な活動が目に余るカルト親鸞会。

会長の異常なまでの組織拡大意欲。
会長一族と取り巻き幹部の利権構造。
正本堂建立や、仔牛・s憂部の人件費、幹部の贅沢で会の財政は火の車。
GHS募集はますます過激に。GHS目当てに新入生の勧誘にも熱が入る。

一方で、誨淫への締め付けもますます盛んに。
生活規律の徹底、出納帳提出、GHSノルマ、勧誘ノルマ、驚愕抗議受講資格厳格化etc.
最近は「金儲けだろ」と真っ当な意見を述べた者を除名に。
体質の無理を通すために、反発分子の摘発&見せしめも。

仏法と後生の一大事の名の下、多くの人の時間、金銭、いや、人生そのものを奪い、
数々の詭弁を繰り広げてきたものの、次第に、会長の名誉欲&一族の利権のため
という本性を晒しつつあるカルト親鸞会。

親鸞会およびその問題点について引き続き論ずるスレです。
過去スレ・リンクは2以下。

3 名前:名無しさん@3周年 :03/03/13 22:42
過去スレです。
「親鸞会について教えてください。」 ……(1)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/950/950119684.html
「元特攻隊員のアホの高森顕×・親○会会長」 ……(2)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/960/960481906.html
「親鸞会っていくらお金かかるの?」 ……(3)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963498341.html
「親鸞会について教えてください。(パート2)」 ……(4)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/966/966333704.html
「◆金の亡者・高森け○てつ・親×会会長◆」 ……(5)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/975/975156385.html
「親○会会長は正気」 ……(6)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969707494.html
◆◇親鸞会とは?(親鸞会総合スレ)◇◆ ……(7)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/987/987765451.html
親鸞会はカルトだ!! ……(8)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/994/994659694.html
カルト親鸞会(親鸞会総合スレ パート9) ……(9)
http://life.2ch.net/psy/kako/999/999873436.html
親鸞会の活動がイヤな人の数→ ……(10)
http://life.2ch.net/psy/kako/1012/10123/1012345083.html

4 名前:名無しさん@3周年 :03/03/13 22:43
続き
親鸞会に向かって1000の花束 ……(11)
http://life.2ch.net/psy/kako/1025/10252/1025274119.html
親鸞会に向かって1000の心のタネ (12)
http://life.2ch.net/psy/kako/1028/10284/1028481417.html
輝ける子(藁◆◇親鸞会総合スレ13◇◆ (13)
http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10304/1030437873.html
【M晴不倫】親鸞会の体質を問う【ワンマン経営】……(14)
http://life.2ch.net/psy/kako/1031/10310/1031079190.html
【親鸞会】どちらがウソか?【2ch】 ……(15)
http://life.2ch.net/psy/kako/1032/10324/1032499080.html
こんなことが知りたい。親鸞会の実態……(16)
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10331/1033193519.html
【2chかく問う】親鸞会なぜ答えぬ〜s会総合スレ17……(17)
http://life.2ch.net/psy/kako/1035/10353/1035302620.html
かくて私は親鸞会の実態を知った〜s会総合スレ18……(18) HTML化待ち
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1037283658/l50
【藁】かんばってる子【藁】〜親鸞会総合スレ19……前スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042719618/l50

5 名前:名無しさん@3周年 :03/03/13 22:44
関連スレ・・・ダミーサークル関係
「親鸞会のダミーサークル」
http://life.2ch.net/psy/kako/981/981109702.html
現役・元親鸞会会員の方にお聞きしたいのですが
http://mentai.2ch.net/psy/kako/993/993928970.html
【崩壊】親鸞会のダミーサークル@二年目【直前】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034488126/l50
関連スレ・・・法論スレ
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10331/1033141989.html
呆戦・・・仁義なき親鸞会法論 Vol.2
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10347/1034760376.html
呆戦・・・仁義なき親鸞会法論 Vol.3・・・・・・鯖移転の為行方不明
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036343926/
呆戦・・・仁義なき親鸞会法論 Vol.4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040128599/l50

リンク
華族の絆
ttp://homepage2.nifty.com/nonsect/newpage1.htm
ジャンヌ
ttp://homepage1.nifty.com/you/index.htm

6 名前:名無しさん@3周年 :03/03/13 22:46
親鸞会およびその問題点について引き続き論ずるスレです。
「法論は法論スレで、荒らしは放置で」

7 名前:前スレ973 :03/03/13 22:53
スレ立て乙です。
引き続き、新勧での犠牲者を一人でも減らす為にアイディアを出し合いましょう。

8 名前:名無しさん@3周年 :03/03/13 22:55
新入生のs会員のためにちょっと用語の解説するねw。

GHSとは、娯報謝といって、ごく近未来的には
現在建立中の快感の建築費と維持費、あるいは子牛たちの
人件費などに化けますが、近未来的には、世襲の暁には次期善痴識
となられるであろうm晴先生の欲望(不倫とかベンツとか)を
満たすために転用される予定であります。
会員はみな、このGHSをノルマとしているのがs会の大きな特色
のひとつですね。

10 名前:1(前スレ984) :03/03/13 23:00
このスレをお読みの皆様へ
今の時期は親鸞会の騙し勧誘シーズンです。
以下のコピペを大学受験板・大学生活板の各スレにばら撒いて下さい。
一人でも被害者が減るように力を合わせてがんばりましょう!

大学受験生の皆さん。合格発表日・入学手続日にはサークルの執拗な勧誘がありますが、
特に「人生の目的」をキーワードに掲げたサークルの勧誘には気をつけましょう。
それは「親鸞会」と言われる新興宗教のダミーサークルです。
一回仮入部してしまうと、大学4年間のキャンパスライフを、
いや人生そのものを台無しにしてしまいますよ。
その実態は下のスレ参照にして下さい。
もし、そのサークルに勧誘されたら
「キモいんじゃ。お前ら。」
と一言捨て台詞でも吐いて(もしなんなら顔面に唾はいてもいいですよ)
足早に立ち去りましょう。
勧誘の被害を受けられた方は↓こちら↓のスレに報告して頂くとありがたいです。

親鸞会に向かって 心地悪い果実〜s会総合スレ20
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047562758/
【崩壊】親鸞会のダミーサークル@二年目【直前】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034488126/

12 名前:名無しさん@3周年 :03/03/13 23:03
「人大杉」でさっぱり入れない人、
ここからアクセスしたら入れたよ。
一度試してみて。

http://logo.s3.xrea.com/kokoro_karada.xhtm

13 名前:名無しさん@3周年 :03/03/13 23:08
親の恩も忘れるべからず(w

お母さんもお父さんも、
おまえのことが大好きだよ。
たとえ大学に行かなくても、学業を疎かにしていても、
宗教に仕送りをつぎ込んでいても、
その仕送りが幹部の煩悩のために使われていても、
破邪顕正汁!と一人勝手に思い上がっていても・・
親鸞会漬けになって世間の良識を欠いてしまっても・・・・

おまえは・・・おまえは・・・ つд`)∵・. (略

前スレ51より
最近、思うこと。
漏れがかつて活動していたころ両親はどれだけ心配していたことか。
活動やめろ、ともいわれなかったし、
聴聞会場にも来てくれたし
GHSも借金してまでだしてくれたけれど
親となったいまは親の恩はよくわかる。

まあ、親にならなければ「親の恩」は実感としてわからないだろうね。
親を騙して金をせびって、親の仏縁になっているなどと勘違いしている君。
学生は勉強してりゃあ、いいんだ。
親は勉強していると思っているから送金しているのだから。
五逆罪で親の胸に五寸釘を打ち付けているんだよ。
仏教は、実生活を経験してからのほうが足が地に付く。
若いうちはいくらでも人生やりなおしはきくのだからよく考えてほしいね。

15 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 00:54
一生懸命頑張って受験勉強して、一流大学へ。
世間を知らないばっかりにS会のダミーサークルで騙されて入会⇒洗脳
⇒何も知らない親は、ちゃんと学校行ってるものだと
無理して仕送り、子は仕送りを会の活動につぎ込み。
⇒挙句の果てには、留年(退学)
ろくな就職も出来るわけもなくS会へ。
⇒数年後、犬鉄あぼーんで、会も一緒にあぼーん。

何故、生きるか?より何のために生きてきたのかわからない。
まさに絵に描いたような転落人生(藁

16 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 01:00
ついでに無常と言うことで。
俺は何回も言うようにsの組織も又無常。
しかし、仏法を聞きたいと思う心も又無常。
新韓で勧誘されたとき仏法を聞きたいと思っても、
そういう心はせいぜいもって1〜2年。
心コロコロだから1年もするともう仏法は沢山という気持ちになる。
そんなときsを辞めたいという気持ちが起こるか否かが運命の分水嶺。
そのときに完全にs仔牛に洗脳されきってると、
仏法聞きたいなどとはとても思わなくても無理矢理sについていかざるを得ない。
何故ならsでしか自分を表現できなくなってるからだ。
そうなってくると人生は台無しになってしまう。
sに裏切られたとき待っているのは廃人コースだ。

17 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 01:02
ついでに、ある学友部の支部では
一人正本堂GHS月5000以上、
心地よい果実GHS10000以上がノルマとして課せられてるところがあるらしい。

18 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 01:06
噛みついて来いよ!ヘボ宗教。
踊れよ!ヘボ宗教。

19 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 01:21
突然だけど、真生会病院の医者ってどんどん数が減ってないか?

ここに就職した医者たちは、個人的にはいいやつらが多いんだけど
いまだやってるなんて、気の毒、可哀想としか言いようが無いね。
二期生と三期生が多いようだな。
まあ、自因自果だから仕方がないんだが。
しかし眼科ばっか、どうして4人もいるんだろう?
まあ、この4人は過労死しなくて済むだろうな。
歯科医師も随分数が減ったようだけど気のせいかな?
外科の二人、過労死すんなよな。
あと整形の二人もな。
A橋センセ、君はもはや大きな穴の開いた船もろとも心中するっきゃないね。
それも、また人生だ。

20 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 01:45
明橋さんのこと知ってるんだったら教えて。
結婚してるの?
まだうそをついて人をだましたりとかしてるの?
この人の病院って親鸞会の経営なの?
マジで知りたい

21 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 01:48
なぜ明橋みたいな人がこんな親鸞会みたいなやくざな集団に入ってしまったんだろう。
本当に疑問に思う。

22 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 01:50
はーい
S生会はもちろん親鸞会の病院よ
だからA橋先生はS会の医師よ

23 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 01:51
明橋はいいやつだった。
今もいいやつだと信じたい。
でもよくうそをついた。
これは事実だ。
気軽にうそをつけるそんなところがやっぱりこんなオームみたいな集団に入りやすいことと関係があるんだろうな。

24 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 01:52
>22
明橋の近況を知ってるんだったら教えて。

25 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 01:54
明橋が足を洗って一人で生きていくようにさせてあげられないのか。

26 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 01:56
22です
だいぶ前のことしか知りません。
S会からはすっかり足を洗っているので。
音楽(ロック)が好きで、いいやつだったんだがな

27 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 01:59
明橋のこと知ってる人がいたら答えて。
元気にやってるのか?
結婚してるのか?
もううそをついたり人をだましたりはしていないのか?
親鸞会の人でもいいから答えて。

28 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 02:01
そう
あいついいやつだったよな
ロック好きだったよな
まだ40過ぎなんだからそんな馬鹿な病院なんかやめて
もっとやりがいのあることができるのにな

29 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 02:06
明橋の同級生にも親鸞会のやついたが
あいつもそこの病院にいるの?
あいつもいいやつだった
本当にだまされやすいタイプで
俺は幹部のいかがわしさに会った瞬間に気づいてたが
そいつはぜんぜんわかっちゃいなかった
明橋よりもおぼこいやつなんだ
あいつも今は医者のはず
名前忘れたけど明橋と同じ大阪出身だったような
しかし幹部はほんとうざい野郎だったな
明橋も今はひょっとして幹部?

30 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 02:12
明橋いまだに『白道焼けた』って馬鹿の書いた本売ってんの?

31 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 02:14
『白道焼けた』は絶版です。
あまりにも内容が稚拙だったもので。

32 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 03:42
>>17
それもしかしてK谷の所だったりして(藁
GKの受講資格の剣もあるからえげつない話と思うな。
「在世」はあくまで「本人の気持ち」ですからなぁ(何)

33 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 06:57
前スレをアップしておきました
dat落ちしてる間(まだしてないけど)どうぞ

http://ruku.s15.xrea.com/cgi-bin/dat2ch/img-box/img20030314065234.html

34 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 08:23
A橋先生はまだウソをついているようですね。

「僧籍をとることになった」などと平気でいっているんだから。
先生、ウソはいけねえよ。ウソはね。
僧籍ってあなたの師匠が本願寺によって剥奪された資格だろう?

どうして親鸞会会員で親鸞会経営の真生会医師の君が僧籍を
とることができる?すぐバレるウソはいかんよね。
「すぐ嘘をつくひとたち」でも読んで自分の内面をもう少し
研究しなさいな。信用失なっちゃうよ。

それともあなたのやっている仕事は、たてまえと本音
が全然違うs会の体質を露呈しているってことかね?

35 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 12:58
>>30-31
ほんとに絶版なの?

36 名前:名無しさん@3周年 :03/03/14 18:22
明橋はうそも方便だと自分の嘘を正当化して人助けと心から信じて人を苦しめる。
その恐ろしさがわからないようじゃ地獄行きは確実。救われることはない。
絶対の幸福は完全な謙虚さの謂いなのに
普通の人よりよっぽど傲慢だという明橋の抱える大いなる矛盾
傲慢は実は無力なのだよ
ものが見えないから
電波高森にだまされるのも無理ないわな

37 名前:名無しさん@3周年 :03/03/15 02:35
絶版になった『白道焼けた』って、すごい表現がちりばめられている本のこと?
会議だった頃にうっかり女に見られて、『性愛遊戯』って文字を見て大笑いされてヤメる決心がついよ。
書いた当時はどうだったか知らないけど、ありゃこっぱずかしいね。

38 名前:名無しさん@3周年 :03/03/15 02:51
関連サイト(一部)

「公式サイト」
ttp://www.shinrankai.or.jp/
「親鸞会Watch」
ttp://plato2.virtualave.net/index.html
「ジャンヌ」
ttp://homepage1.nifty.com/you/
「家族の絆」
ttp://homepage2.nifty.com/nonsect

39 名前:名無しさん@3周年 :03/03/15 10:20
【ある日の座談会での高森会長の話】
布施をして全部施して損ということは絶対にないです。家も田んぼも畑も
全部売って仏法に布施をしてでも絶対に損はないですよ。明日からどこ
で住まいすりゃいいって? アパートへ入りゃいいんです。絶対に損はない。

40 名前:名無しさん@3周年 :03/03/15 11:42
関連サイト

http://www.shinran.ne.jp

41 名前:名無しさん@3周年 :03/03/15 17:31
↑は減益工作員か?
ttp://www.shinran.ne.jp/tochigi.shtml
のページにしっかりと、「情報提供:浄土真宗親鸞会」と書いてあるではないか!
バックに親鸞会がついている団体はすべて疑わしいと思うべし。

42 名前:名無しさん@3周年 :03/03/15 18:13
マンガで学ぶ仏教 第8回掲載
続きが気になっていた方、大変お待たせして申し訳ありませんでした。独特の画風が好評、松井コジローの「トリュフの初恋」第8回が半年ぶりに再開です。

統一教会みたいなことしてんじゃねーよ、このキチガイ!!

43 名前:名無しさん@3周年 :03/03/15 18:51
早稲田のダミーサークル名は
「ひだまり」
だそうだ。
ほんとにむかつくぜ。なぜだます?

44 名前:名無しさん@3周年 :03/03/15 19:07
>>43
ちょっと前までは「イミダス」だったのにね。
年によって名前を変える、まさにキチガイカルト教団!

45 名前:名無しさん@3周年 :03/03/15 21:38
s会スレももう20になったのかぁ・・・

46 名前:名無しさん@3周年 :03/03/15 22:39
明橋さすがに気づけよ
うそで固めた人生で終わるのか
人をだまして地獄に行くのか
金にまみれた教団で金にまみれて生きていくのか

おのれの心の奥底のコンプレックスが見れないうちは精神科医になんてなれないぞ
真の精神科医にはな

47 名前:名無しさん@3周年 :03/03/15 23:52
>>5
法論スレの前スレVol.3開くようになったよ。

48 名前:名無しさん@3周年 :03/03/16 01:54
悪徳商法の会社名と同じで、意味不明&コロコロ変わるダミーサークル名

49 名前:名無しさん@3周年 :03/03/16 02:37
明橋気づけ。
高森にだまされるな。
俺はまだ少しはお前を信用している。
親鸞会の上祐になるな。
麻原高森これ以上罪を重ねるな。

50 名前:名無しさん@3周年 :03/03/16 19:26
A橋、
あんた他の連中よりちっとはましな頭脳もているんだから
どうして2chのs会総合スレがあっという間に20に達するのか、
法論スレッドでさんざん詭弁を吐いたあげくひさしぶり氏が
議論を放棄して途中逃亡してしまったのか、
なぜに異常にs会が金にこだわるのか、などなどその根本原因について
少しは理解しているじゃろうが。

嘘をつくということは自身のくだらない名誉欲を守って、
かっこつけたいという、あんたの気持ち(煩悩)が表出されているんだよ。
つまり名誉欲に負けている=煩悩と戦っていないということ。
つまり信仰はいまだ幼稚園です、と表明することに等しい。

宗教団体であるs会の経営する真生会病院で就職する、って
いえなかった気持ちは理解できんでもない。
しかしs会で本当に真実の仏教を実践しているという強い自覚が
少しでもあれば、そんなすぐバレル嘘はつけないと思うのだがねえ。
まあ、あんたの内面でつまらんs会信心が破綻しつつあるのだろうな。

想像してみなさいよ。あなたがもし信心決定していると仮定して、
「真実を伝えている、と信じている宗教団体が経営する病院に就職する」
ことを隠して「僧籍をとるために今の病院やめる」などという嘘をつく
ことができるだろうか?できるわけがない。

この虚言症のA橋患者の症例は、s会会員がダミーサークルで勧誘する嘘と
同様に、連中が嘘をつくことに慣れすぎて、「嘘は悪である」とする、
まっとうな感覚が完全に麻痺していることを如実に示している。

方便は仏様しか使えないし、嘘と方便は全く異なる。
わかったかい、愚かなA橋。

51 名前:名無しさん@3周年 :03/03/16 20:14
>50
言いえて妙。
明橋はうそも方便というカルト特有のおごりで
すべて自分に都合の悪いことを処理してしまう気軽さを身につけた時点で
この唾棄すべき欺瞞のうずめく集団から
抜け出せなくなったのかもしれない。

55 名前:いくらなんでも名無しが多すぎる :03/03/17 17:47
創価学会は「そうか、がっかり」
消えてください。ここは親鸞会の語り場です。

56 名前:いくらなんでも名無しが多すぎる :03/03/17 17:51
誰か東海地域の震撼情報求む。

57 名前:いくらなんでも名無しが多すぎる :03/03/17 18:24
【誰か東海地方の震撼情報求む。】

やつらの姦遊がピークに達するのは入学式当日だ!近隣の大学の仲間が助っ人としてやってくる。
やつらはこの大学の生徒だと平気でウソをつく。いくら聞いてもゼミのサークルの一点張りで詳しいことは言わない。
比較的若い専任講師は大学院生やOBだとウソをつく。これがほんとの「うそも方便」だ。(方便とは本来仏語で真実へ導く為の手段の意だが、やつらのやってることはまさしく世間一般で使われるウソも方便(ウソの意))

震撼からしばらくは親鸞、弥陀という言葉さえ出てこない。もちろん大学のサークルということになっているが、実際非公認のところが多く、何も知らない新入生は大学側から呼び出され忠告や注意を受けることも多々ある。
そして震撼合宿で教義が徐々に明らかに。そのご毎月の富山参詣と毎週日曜のビデオ腸問が義務化される。部室に仏壇が登場するのもこの頃である。

たまに親子部会や新人部会が行われるが、当然このときは仏壇は隠される。親鸞会という言葉さえ出てこない。親鸞、弥陀といった言葉は言わないように注意され、親鸞会から出版された著書を新人の前で取り出すとあとで注意される。

本格的に親鸞会への入会の話が出るのは夏の合宿頃。先輩がみな会員だということも知らされる。

姦遊は他のサークルならば入学ころの一度だけだが、やつらは定期的に姦遊を行っている。春以外では夏休み明けや秋の学園祭のころ大規模な姦遊(1人を大勢で説得して”輪姦”みたいなものだな)が行われる。

58 名前:偉大な将軍様 :03/03/17 18:57
地下通路に代わる新たな提案です。

役所の無駄な公共事業じゃあるまいし、何千万何億円もかけて
地下通路なんて造る必要はない。
駐車場から本部会館まで1〜2分間隔でシャトルバスを走らせば
いいじゃないか。駐車場には待機用の屋根付きバス停を何箇所か
設置して、会員を拾ってけばいいんじゃないの?
地下通路は何箇所の入り口が出来るのか知らんけど、
俺の案の方がずっと利便性がいいと思うよ。

費用対効果も考えないで箱モノばっか造ってたんじゃ、
会も会員も破綻するのは見え見え。
高学歴の幹部揃えてる割には、発想がお粗末じゃん?

59 名前:名無しさん@3周年 :03/03/17 19:53
地下道反対。金がかかるだけ。5億は無謀。
そもそも冬の数ヶ月だけのために作るのは金のムダ。
そこで代案。除雪機を買え。数百万で済む。
バスは面倒。時間がかかる。
幹部も見ているだろうから書いておくが、アンケートに名前を書かせるのは実質的に強行採決。
反対意見が言えるわけがない。あれは無効にせよ。
もう一度言う。除雪機を買え。

60 名前:名無しさん@3周年 :03/03/17 20:12
いや、地下道にかこつけて過剰のGHSを会員からぶんどって、
その余剰分をM晴が自分の欲のために散在するために地下道建設するんだろw

61 名前:名無しさん@3周年 :03/03/17 21:04
>>57

> やつらはこの大学の生徒だと平気でウソをつく。

大学の「生徒」って表現に違和感あり過ぎ。
大学生の(精神的な)幼稚さとか、大学教育の質の低下というのは、たぶん
10年以上前から言われている問題だけど、その辺を(暗に)諷刺してる訳?
(深読みし過ぎ??)

62 名前:名無しさん@3周年 :03/03/17 21:20
>>61
地下道って・・・
快感の前の町道の下をくぐって道路の反対側に抜けるのものだけかと思っていたら、
快感と各駐車場を結ぶものだったのね。

唖然。

月に1回しか使われることのない施設。しかも地下道であれば、本来の目的
からすれば建設する必然性はない。
過去スレも参考にすると、s会と業者(t田建設?)が癒着しているからとしか
考えられない。多分業者からM晴に賄賂が逝くのだろう。
まさに、仏法にかこつけて金儲けをするカルト教団。お願いだから早く逝ってくれ。

63 名前:いくらなんでも名無しが多すぎる :03/03/17 22:28
訂正。
大学の”生徒”ではなく”学生”という表現が正しい。
うっかりしていた。

64 名前:いくらなんでも名無しが多すぎる :03/03/17 22:37
地下道の建設が行われようとは。おれはそんな話聞いてないぞ。もっともおれは会から離れて3ヶ月あまりが過ぎているが。
建設費5億円だと?もはや呆れて物も言えん・・・

65 名前:いくらなんでも名無しが多すぎる :03/03/17 22:43
余談だが親鸞聖人のアニメビデオってエロシーンがいくつかあるよな。
3部で後鳥羽上皇が女を犯したり、4部で坊主が女遊びをしていたり、5部で盗賊に女が連れ去られたり・・・
ちょっと皆で見るには恥ずかしかったな。

ちなみに俺は親鸞聖人の娘 ”覚信尼”に萌えた♪♪

67 名前:名無しさん@3周年 :03/03/18 00:50
はぁ?地下道?5億?
本体建てる金も足りてないのにどこにそんな金あるの?
小学校の算数からやり直せ!

68 名前:名無しさん@3周年 :03/03/18 03:16
>>66
高森のじじぃが死んだら自然に潰れる。
もうちょっと待ってろw

69 名前:いくらなんでも名無しが多すぎる :03/03/18 11:13
他大の学生どもウソついて勧誘するのいい加減やめろよな!!
専任講師!!院生やOBを名乗るんじゃねえ!!
この期におよんで「哲学のサークルです」だと??ふざけるんじゃねえよ!!「浄土真宗親鸞会のダミーサークルです」と正直に言いやがれ!!卑劣で姑息な詐欺師どもめ!!

70 名前:偉大な将軍様 :03/03/18 14:18
そもそもs会って、全人類を真の幸福へ導くために存在してるんじゃないの?
5億円の地下通路よりも、世界中に親鸞聖人の教えを広める方が大事じゃないの?
5億円あれば、どれだけ多くの人たちに伝えることが出来るか考えろよ。

本当に真宗の未来を考えれば、地下通路ごときにアンケート取ってる場合じゃ
ないぞ。マジで。
それとも、お前らホントは宗教ビジネスやってるのか?
それじゃ、世界中で奉仕活動をしている創価学会の方がまだましだぞ。
毒の混じった奉仕活動でも、やらないよりもましだ。

幹部連中へ、今一度、真剣に考えてもらいたい。マジで。

71 名前:いくらなんでも名無しが多すぎる :03/03/18 18:01
彼等は雑毒の善はやらないほうがいいと思っているのか?

72 名前:名無しさん@3周年 :03/03/18 20:23
>>62
どうせなら、小杉駅まで直通する地下鉄作れよ!(w

73 名前:いくらなんでも名無しが多すぎる :03/03/18 20:53
>>68
>高森のじじぃが死んだら自然に潰れる。

禿げ同。この自然って他力って意味なんだよね。

s会の存在自体、如来の方便だったんだろう。
この悪世に真宗を世間の伝えた、という部分のみは評価される。
しかし、撒き散らした悪果があまりにも膨大すぎた。
すべては彼ら自身の蒔いた種がはえてきているんだね。
因果の道理によって、自業自得でつぶれていくんだ。
内部のものにはわからないだろうが、外からウォッチングしていると
岡目八目で、よくわかる。

s会の破滅する声なき声、音なき音‥
諸行無常の響きあり‥‥‥‥

74 名前:名無しさん@3周年 :03/03/18 22:00
地下道建設についての本音とタテマエ

[1]造られることが決定した場合
(1)一般会員
 タテマエ「先生のお心遣い、有難うございます。精一杯御報謝させて頂きます」
 ホンネ 「また金がいるんかいな。本堂だけで一杯一杯なのにだせるかいな」
(2)幹部会員・講師
 タテマエ「みなさん!先生のみ心を有難く思い、精一杯御報謝させて頂きましょう!」
 ホンネ 「あーあ、また皆に嫌われにゃならんのか。いやだなぁ」
(3)M晴とその一派
 タテマエ「みなさん!先生のみ心を有難く思い、精一杯御報謝させて頂きましょう!」
 ホンネ 「これでまたGHSの名目でウマーな思いができるぞ!みんなもっと金だせ!!」

[2]必要ないと決定した場合
(1)一般会員(DQNでない人)
 タテマエ「先生のお心遣いありがたく思います」
 ホンネ 「そんな地下道なんかいらんわボケェ。」
(2)幹部(DQN)会員・講師
 タテマエ「残念ながら地下道は造られない事になりました」
 ホンネ 「よかったぁ!これ以上嫌われんですむ」
(3)M晴とその一派
 タテマエ「残念ながら地下道は造られない事になりました」
 ホンネ 「なんでじゃコラァー!!ワシらがウマァーな思いできんやろぉが!!!」

こんな感じかな???
意義ある方、なんでもお願いします。

75 名前:  :03/03/18 22:48
詐欺まがいの勧誘をする金権ヘタレ宗教を葬り去ったスレはここですか?

76 名前:(;´Д`)ハァハァ :03/03/18 23:02
宗教団体と知らされないまま、マインドコントロールによる勧誘で入信させられたなどとして、
道内などに住む元信者の女性17人が、世界基督教統一神霊協会(統一教会、東京)に損害
賠償を求めた訴訟の控訴審判決で札幌高裁は14日、統一教会に計約3000万円の支払いを
命じた一審判決を支持し、統一教会の控訴を棄却した。

統一教会の勧誘・伝道の違法性が争われた「青春を返せ訴訟」のうち、控訴審で元信者の
請求が認められたのは二例目。判決理由で山崎健二裁判長は「統一教会への勧誘は、組織
的かつ宗教的な伝道であることを秘匿して行われた。勧誘された者は外部との接触を困難に
され、正常な判断ができない状況で教義に傾倒した」と述べ、伝道活動の違法性を認定した。

一審・札幌地裁は2001年6月、「宗教であることを秘匿するなどして行われた勧誘は、憲法が
規定する信教の自由を侵害するおそれのある違法な行為」として、統一教会に賠償を命令。
統一教会が「伝道活動の自由を認めない偏った反宗教的な判決」として控訴していた。

判決によると元信者は、統一教会と知らされないまま「自己啓発セミナー」などの勧誘を受け、
85年から91年に入信。高額の献金をしたり、霊感商法に携わったりした。(道新/全文)
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030314&j=0022&k=200303147086
------------------------------
>宗教であることを秘匿するなどして行われた勧誘は、憲法が
>規定する信教の自由を侵害するおそれのある違法な行為
だってさ

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047638506/-100
からのコピペだけどね

77 名前:名無しさん@3周年 :03/03/19 02:37
>>73
>>高森のじじぃが死んだら自然に潰れる。
>
>禿げ同。この自然って他力って意味なんだよね。

深いなあ。
思わず感心してしまった。

地下道は出来ないでしょ。関西本部と同じ。不可能。

78 名前:名無しさん@3周年 :03/03/19 03:08
マジレスすると、縁があったから仕方がないんじゃないの?
今、縁がある香具師はまだ続いてるわけだし、縁がない香具師は
離れたわけでしょ。
s会の教義はともかくとして、縁があるかないかだから
こればっかりは自分の意志ではどうしようもない要に思われ。

80 名前:名無しさん@3周年 :03/03/19 19:39
M春の座談会って、
松たか子が好きだ、とか
携帯で取引先と話すときは
「電池が切れるのでかけなおしてもらえませんか」といえば、
奴らかけなおしてくるぞ、電池は関係ないのにウヒャヒャー
みたいな、どーでもE話が多かったです。

81 名前:名無しさん@3周年 :03/03/19 19:41
今もあるのか知らないですけど、
光クラブってどうなりました?
女の子たちみんな、いかれちゃいましたよね

82 名前:tohtoshi@message :03/03/19 20:17
>>76
これが今の怪しい宗教活動の現状でもある。
今の一般的に蔓延している宗教はほとんどが真理から逸脱しているとしか思えません。
宗教家やその団体活動の目的は本来、諸聖人の示された神仏に基づく教えの真理を知らせる伝道と
いう愛行であったのです。そして伝道者自らが真理を体得して実践しつつ、慈悲の精神を他者に
移し植えることで、その人の精神を利己心から慈悲心に立て替えさせ、自発的に愛行へ目覚めて
人心を開発して救済することでしたが、一部には道を誤り矛盾もあります。
偽善的な宗教には民衆を幸福へ導くためだと称して、宗教家(教祖)の偉大さや権威を示そうと
必要以上に巨大で絢爛とか華麗な崇拝像や建造物を築いたり、人や金集めの大イベントを計画実行
したり、専任のセールストークに長けた巧妙な話術で真理に疎い人々の目を晦まして信者を獲得
したり、或いは信者を惑わしたりして、多額の奉納金を要求して教団の勢力を伸ばすこととか、
利益を追及しようと躍起になっている一部の団体もあり遺憾に思います。
犯罪やテロ活動、戦争などが世界中で蔓延るのは地球が不良星であり煉獄だと言われている。
この件に関する説明がHP↓にあります。
http://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

83 名前:名無しさん@3周年 :03/03/19 20:38
>>74
おおむね賛成。本音と建前を描き出していて面白かった。
ただ若手幹部や子牛のホンネはきっとこんなかな。

[1]造られることが決定した場合
「あーあ、頼むわ、一難去ってまたGHSかよ。かんべんしてくれよ。
もうこれ以上食費を切り詰めたら生きていけねえよ。
スーツ買う金もねえし、ガソリンも値上げしたし、困った困った。
家賃も滞納しているし、また実家に無心するのいやだなぁ。
こんな不幸が続くのも自分の信心が不徹底なせいなんだろうな。
さあ、もっともっと嘘ついて勧誘して、宿善つんで信心決定するぞ!」

[2]必要ないと決定した場合
「よかったあ、アパート出て行かなくても住むなんて、うれしいな。
先生がご英断をくだされた。よかった、よかった。うれしいなあ。
こんなに幸福な気分を味わせてただけて、真実って尊いなあ。
わが身の幸せをかみしめずにはおれない。
ご恩に報いるために破邪顕正にまいしんするぞ!」

92 名前:名無しさん@3周年 :03/03/19 23:50
しょうもない座談会開いて、M晴くだらんこと話し取ったな、
あほらしくて参加せんかったけど、
上からの命令で聞かされていた、会員かわいそうやった。
シールはって、金払ったか、払ってないか、判るようにしとったな、
滋賀で便所掃除やったことが、下積みの苦労と自慢しとったけど、
そんなもん
下積み苦労でもなんでもない。小さいころからご子息様
ご長男様でほめたてられて育った
人間の末路はかわいそうなもんや、N村というえらい立場にいる先生も
いうとった。
「馬鹿殿様に仕える映画を見て、馬鹿殿様に仕える家臣の勉強してるんや、
もうどうしようもないやろ」って
内部の上層部は20年以上前からこんな状態や
会員もはよう目さまさんと、M晴様
なんて尊敬しとったら、それこそ糞に金箔の類やな

93 名前:名無しさん@3周年 :03/03/20 00:02
>>92
N村ってのは仔牛のオサの人?
だとしたら笑えるなぁ。
利権絡みの醜い話って、M晴の場合キリがないよね。
知ってる限りでも車輌関係・病院関係・海外ツアー関係・・・・
下半身絡みで辞めてった女も10人はくだらないんじゃないかな?

96 名前:名無しさん@3周年 :03/03/21 07:33
>>95
今は知らんが、昔は大学ごとに勧誘目標人数があって、
その成績達成率がいい学生幹部は担当子牛にほめられ、
部長となって、出世?していったものだった。
成績が悪いと副部長か、学年が上がっても平。
漏れもいつも成績よくって、出世街道歩んでいたがね(w。

でも、これって、猛烈会社のセールスマンのノルマと一緒だよなあ、
セールス的才能と、仏縁(宿善)って全然別だよな、
と良く思ったものだった。

かくしてセールスマン的才能に長じた香具師は専任子牛へと
出世(実際は破滅への道)街道を進んでいったものだった。
そして、仏縁というよりは押しが強く、口の達者な、
ウソも上手な(w、香具師がのさばり、宿善が厚くても
口が達者でない香具師が虐げられる会の体質ができあがった。

その体質は結局は会長がつくりあげたものではあるのだが。。

97 名前:名無しさん@3周年 :03/03/21 10:18
>>96
> 大学毎の勧誘目標
確かにそういうのがあった。
震撼の時期は勧誘する頭数で薄められるからいいものの
後期なんかだと一人で勧誘する日もあって
そういう日は辛かったよ。俺成績よくなかったから。

勧誘が始まる前に勧誘部屋でテープを聴いたりしたな。
ラピュタの音楽をバックミュージックにしたテープ。

新患で会員になる人数の目標は学友部長
方温厚参詣者数の目標は実動部門のトップ(mハル)
が立てて死守するように勤めるのだが
会長は自分の目標を持ってるのだろうか?
会長が死守すべく努力している目標って聞いたことがない。

98 名前:偉大な将軍様 :03/03/21 15:06
俺様は絶対的に聞法に必要なら、何億円もかけても別にいいと思う。
しかし、地下通路は不必要。

俺様の更なる提案は以下のとおり。

・会の公用車は軽で十分。税金も維持費も安いし、環境にもいい。
・遊んでる講師は徹底的にリストラ対象に。
・会の財政状況は会員に公開せよ。
・GHSは会員本人の意向を尊重し、脅迫じみた過度の行為は慎むように。
 (地方本部ごとの目標額は廃止せよ)

M晴については不倫、浄財使い込み等の疑惑がある。
あくまで疑惑であり、真偽のほどは不明である。
しかし、このように問題化していること自体、普段の振る舞いから
疑惑されていても文句は言えまい。
そこで、顕正新聞にウソか真実か正々堂々意見を述べて欲しい。
そうでもないと、いつまでもこの話題に終止符を打てない。
会員の信仰上にも影響がある。
人間誰だって過ちはある。過ちは釈明し、更正すればよい。
会長の著書にもあるではないか。
ごまかし、闇へ葬ろうとしていることが人間として一番許せない。

99 名前:名無しさん@3周年 :03/03/21 21:52
>>83
レス有り難う!!
若手講師のホンネはおっしゃるとおりでしょうね!!

100 名前:名無しさん@3周年 :03/03/21 21:59
>>98
> 俺様は絶対的に聞法に必要なら、何億円もかけても別にいいと思う。
> しかし、地下通路は不必要。
おっしゃる通りです。
しかし以下の点は反対ですね。

> ・会の公用車は軽で十分。税金も維持費も安いし、環境にもいい。
駐車場から会館の送迎にはワゴンなどが必要だし、田舎のほうでは文化講座の会場まで講師が送迎しているらしいから軽ではちょっと難ありではないか??(山道も多いしね)
それに講師は荷物も多い(プロジェクターとか顕正新聞とか)しね!?
だからせめてホンダのフィットかトヨタのヴィッツなどのコンパクトカーがいいと思う。

101 名前:名無しさん@3周年 :03/03/21 22:57
高森先生は信心決定できているから死んでも天国へ行ける。でも残された
信者は信心決定してないでしょう。だから信者の人たちはどのように
すれば信心決定できるのだろう?高森先生が死んだら。

102 名前:名無しさん@3周年 :03/03/21 23:09
う〜ん勘違い君の多いこと。

106 名前:名無しさん@3周年 :03/03/22 03:00
>>102
オマエモナー

107 名前:名無しさん@3周年 :03/03/22 06:57
洗脳とはなんぞや?

108 名前:名無しさん@3周年 :03/03/22 07:10
高森さっさと地獄へ堕ちろ

109 名前:名無しさん@3周年 :03/03/22 07:15
>>103
実名出したあんたには、そのうち悪果がやってくるだろうね。
2ch初心者さん。

110 名前:名無しさん@3周年 :03/03/22 07:21
>>109
君にもそのうち来るだろう。

112 名前:名無しさん@3周年 :03/03/22 21:01
>>103
刑法第三十四章 名誉に対する罪

(名誉毀損)
第二百三十条  公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、
その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は
五十万円以下の罰金に処する。
 2  死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによって
した場合でなければ、罰しない。

114 名前:名無しさん@3周年 :03/03/23 14:16
俺がいた頃
聴聞>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>五正行>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>六度万行だった。
今は六度万行>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>五正行、聴聞。
なんだよな。
あんたら親鸞会が非難していた本願寺と同じじゃねえか。
顕徹よ、お前生涯かけて何してたんだよ。本願寺にいたほうがよかったんじゃねえか。
あ、そうしたら甘い汁すえねえもんな。

くだらねぇ。

115 名前:元会員 :03/03/23 21:43
犬鉄はいつから名誉欲に走ったのか?
光貼るはいつから金と女に走ったか?
会はいつから間違った方向に走ったか?
弁護する余地は無い
もうだめぽ。

121 名前:名無しさん@3周年 :03/03/25 00:38
明日のプロジェクトXで豊田商事のことやるみたいだけど、
s会も出るのかな?

122 名前:名無しさん@3周年 :03/03/25 02:30
私を大学時代騙してくれた悪の根源、児玉 ○志 逝って下さい。

123 名前:(;´Д`)ハァハァ :03/03/25 07:01
昔もやってなかった?再放送?

124 名前:名無しさん@3周年 :03/03/25 20:12
嵐は放置で宜しく。

125 名前:名無しさん@3周年 :03/03/25 21:31
木霊って、先月の弔問の時足やってた眼鏡かけた香具師?

126 名前:名無しさん@3周年 :03/03/25 21:37
>>125
K玉は聴聞の時は最近アシやってないと思うよ。
教学講義ではしてるけどね。

ちなみに3月のアシはMモトSオ講師、2月はTガワ講師だったよ。たぶんだけど・・・

127 名前:名無しさん@3周年 :03/03/26 05:55
>>120
その論理だと、親鸞会でなくてもどんな宗教でも、嵐が行われている
スレッドは邪教だ、という論理になるぞ。

(7)の結論そのものについては肯定も否定もせんが、そういった
無茶苦茶な論理は気に入らないな。

128 名前:逃亡者 :03/03/26 11:31
退会してかなり経ちますが、すごくひどいことになっていますね

性本道は知っていますが、何のために地下道が必要なんでしょうね
別に事故があったりしたわけじゃないのね

そのうち、「ご年配の方でも楽に本道にこれるように最近よくある動く歩道も作ろうと思うんだけど」
なんていう話がでるんじゃない?

仏法をだしに使う輩は本当に許せませんなぁ

129 名前::03/03/26 22:42
地下道かなにか知らんが、金欲と名誉欲から建てるんだろ?
もはや救いようがないな。

130 名前:名無しさん@3周年 :03/03/27 00:29
無制限に拡大していけば良いのでは?GHSを徹底的に強要
そうすると自己崩壊が始まり自然の摂理の通りの姿が現れます。
自然法爾の世界。おまかせしておけば良し。
凡夫の計らいは、いらぬ事。誨員は前世の約束と「諦める」か、懺悔し抜いて
「明らめる」か?おのおの・・・・・

133 名前:名無しさん@3周年 :03/03/27 22:36
プロジェクトXみた人いる?
s会も出たのかな?

134 名前::03/03/27 23:38
ブッシュ親子、金日成、正日親子、長嶋茂雄、一茂親子
犬鉄、M貼る親子。
共通して親は偉大だが子供は・・・。

135 名前:名無しさん@3周年 :03/03/27 23:48
>>134
4番目は、両方ともくずだよ

141 名前:名無しさん@3周年 :03/03/29 13:04
389 :名無しさん@3周年 :03/03/27 23:33
昨年9月に、
・逝叛堂造るのに金が足りない
・M晴不倫がばれてGHS・回避収入減少
・幹部が贅沢しすぎで金がない
ということで、Q番館の賃料をカットする経費削減策決定が下されたものと思われ。
ちなみに、Q番館がなくなったのは、東京だけではなく、大阪、京都、奈良も。
付け加えれば、顎幽部の艦載全体部室、飯台のや○かわも一連の経費削減であぼーん。

日常の求道場を奪っておいて、何の為の正本堂なんだか ┐(´_`)г

142 名前:名無しなぜここにいる?帰れ! :03/03/29 22:20
>>133 :名無しさん@3周年 :03/03/27 22:36
>>プロジェクトXみた人いる?
s会も出たのかな?

どんな番組だったのですか?

143 名前:名無しなぜここにいる?帰れ! :03/03/29 22:29
親鸞会を離れて早、半年か・・・
逃げるように実家に帰ったからなあ。
それからの生活はひどいもんだった。
鬱病になり、引きこもり、廃人のような生活・・・
家庭崩壊寸前・・・・
カウンセリングと製薬処置・・・
春から大学に戻れるのか?俺は・・・
どうなるんだ一体・・・

144 名前:名無しなぜここにいる?帰れ! :03/03/29 22:40
親鸞会で新人欠場した人っています?

そういえばダミーサークルの部室に聴聞の日に合わせて
”新人欠場”まであと○日”みたいな紙が張ってありました。
本当にその日に新入生は何人かやめていきました。
ある意味あのスローガンは的を得ているかも。

145 名前:名無しさん@3周年 :03/03/29 23:09
>>144
少なくとも専任子牛では1人も信心欠場した香具師はおりません。
これは常識です。
一般では、某k会から流れてきたばあさんが、信心欠場している
といわれますが、わしゃあ、会ったことがないので知りません。
こちら(s会)のほうが希少価値ということで非常に手厚くもてな
されてご満悦のようです。

>>143
現在のあなたの経験している体験は、多くの脱会者が辿った道でも
ありますね。いわゆ喪失体験で、一過性の鬱状態。
でも、退会者は、漏れの見る限り、その苦難を乗り越えて
s会でいつまでたっても信心欠場できなくて悶々している連中よりも
よほど実社会で生き生きと過ごしている。
s会で、価値観の視野の狭窄を洗脳された君には今はわからんだろうが、
前向きの姿勢でありさええすれば、やがてs会の教義を相対化してみる
眼は養われてくるであろう。
s会の教義は穴だらけで、惨憺たるひどいものであることを早く気づいて
くれ。
(こんな風に挑発的に書いてまたひさしぶりみたいな香具師がでて
きて反論してくれんかな、と思っているのだが。。藁藁)

146 名前:名無しさん@3周年 :03/03/29 23:30
「百働萌ゆ」が絶版になったって本当? 漏れが誨淫の頃(だいぶ以前)
「お聖教は読み破れ」みたいなスローガンがあって輪読会みたいなもの
までやって随分読まされたもんだが。あれを祖師の著書と並べて「お聖
教」なんて呼ぶのも凄いが、絶版が本当なら、絶版しなきゃならんよう
な「お聖教」って何(藁

147 名前:名無しさん@3周年 :03/03/29 23:56
>>146
ああ、あの「百働萌ゆ」もひどい本だったよな。
確かこんな部分もあったよな。

死後の世界の存在は科学でも明らかにされています。
その理由は?というと沢山の写真が撮影されていますから、
もはや疑いの余地はありません、とか云々。
(ちがってたら訂正キボン)
これって竜樹菩薩がサイ破された常見外道の見解そのものじゃないの?
誰か、これを会員誰かみてたら反論してみろよ。
相手してやるぜ。

ところでこの「お聖教」の作者ってやっぱ、あのひと?

148 名前:名無しさん@3周年 :03/03/30 00:45
地下道ってなに

149 名前:名無しさん@3周年 :03/03/30 00:48
地下道ってなに?

150 名前:名無しなぜここにいる?帰れ! :03/03/30 01:26
>>146
ああ、あの「百働萌ゆ」もひどい本だったよな。
確かこんな部分もあったよな。

死後の世界の存在は科学でも明らかにされています。
その理由は?というと沢山の写真が撮影されていますから、
もはや疑いの余地はありません、とか云々。
(ちがってたら訂正キボン)

>>147
訂正します。この記述が載ってるのはは「こんなことが知りたい」です。
何巻かは忘れましたが。

151 名前::03/03/30 03:23
憐れな会だ。歴代のスレを見る限り堕ちるところまで堕ちている・・・。

152 名前:名無しさん@3周年 :03/03/30 04:32
もしかして「信心決定」と「最高で〜す」は同様の霊現象ではないでしょうか?
「信心決定」は仏教の到達目標にはあらず。
「たぬき」に化かされた程度の幸福感ではないでしょうか。

153 名前:ブッダ :03/03/30 04:52
もしかして「信心決定」と「最高で〜す」は同じ霊現象ではないでしょうか?
仏教の最終目標とは考えられません。
「たぬき」に化かされた程度の幸福感だと思います、わたしの場合「最低で〜す」
と云う「絶対の不幸感」を得た事があります。暫く苦しみました。
 この逆の「絶対の幸福」はどの様なものか想像はつきます。
しかし、この様な価値を求める事はアシュラの教えです。

154 名前:名無しさん@3周年 :03/03/30 16:35
>>143
はっきり言って騙されるお前のほうが悪い。
なぜ廃人寸前になるまでs会に入ってたのか。
おかしいと気づけばさっさと脱会すればよかろう。
甘えんじゃねえ。ぐだぐだ文句言うな。

155 名前::03/03/30 18:56
>>154
自殺する者に自殺するお前が悪い。
いじめられっ子にいじめられるお前が悪い。
S会に廃人寸前にされて脱会しないお前が悪い。
なんと無慈悲な言葉。
漏れは親友がダミーサークルから会に入り、脱会するのを
手助けしました。それはそれは大変でした。
あなたは、会を脱会したくてもできない人の気持ちわかりますか?
執拗なストーキング、罵声、雑言。

157 名前:名無しさん@3周年 :03/03/30 21:12
騙されるのも、人生修行です。
ブッダもさぞかし騙された事でしょう。

159 名前::03/03/31 00:16
>はっきり言って騙されるお前のほうが悪い。
騙される方に一方的な責任があるそうです。
皆様、くれぐれも名前や実態を偽ったダミーサークルによる
勧誘に気をつけましょう。

160 名前:147 :03/03/31 00:23
>>150
訂正ありがとうございました。

そういえば記憶違いだった。そういえば、心霊写真の話題があったのは、
「こんなこと知りたい1」だった(この本も絶版。まあ、当然だろうな)。
たしか、「死後の世界の実在はもはや疑う余地はありません」
のような強い口調で書いてあったのを今でも覚えている。
ところで150さんは「名無しなぜここにいる?帰れ!」と名乗っている
けど、現会員のかたかしら?
もしそうなら、
「これって竜樹菩薩がサイ破された常見外道の見解そのものじゃないの?
についてのご意見キボン。

誰か、ゴジラ氏とかひさしぶり氏とか少しは骨のある会員は、
この漏れの書き込みみてないの?

改めて繰り返す。
親鸞会の見解は常見外道じゃないか、っていっているんだよ。
誰かこれをみてたら反論してみろよ。
呆論スレでも返答待っているぜ。

161 名前:名無しさん@3周年 :03/03/31 00:33
入学式の時期、今年もどれだけの輩が騙されることでしょう。

162 名前:名無しさん@3周年 :03/03/31 00:42
>>154
それで済めば世の中にカルト宗教など存在しないと思うがどうか?

163 名前:名無しさん@3周年 :03/03/31 01:17
高森先生は信心決定しているから死ぬのが、いやではないだろう。
信心決定できれば、死ぬのが嫌にならなくなるだろうと思う。
だから信者の人は入会するんだろうね。

164 名前:名無しさん@3周年 :03/03/31 01:33
>>163
犬鉄先生もミルコを前にしたら((((゜Д゜)))ガク ガクブルブル
で命乞いするよ。

165 名前:高橋信次 :03/03/31 02:06
葬式仏教では仏教を教えない為、親鸞会が少し良く観えるだけだよ。
高橋信次の教えを勉強してごらん、親鸞会なんてバカらしくて話にならないよ。

170 名前:名無しさん@3周年 :03/03/31 15:30
吉村甲子郎
中村正勝
高森光晴
泉弘行
浅倉保

171 名前:名無しさん@3周年 :03/03/31 19:48
でも学会も念仏するんだろ・・

172 名前:名無しさん@3周年 :03/03/31 22:53
元s会信者です。
元信者として、s会が鸚鵡や法の花のように有名になり、
犯罪団体として世間に吊し上げられるような事態になることを恐れている。
もしそのようなことになれば、
犯罪団体s会の元信者というレッテルを背負って生きていかなければならない。
s会の腐敗ぶりを見ながら毎日ビクビクしながら生きている。
捜査のメスガはいる前に早く静かに潰れてほしい。

ところで
>>121
の言っている豊田商事の事件って何?
バリバリ現役の頃、そんな企業の名前や事件なんて、
聞いたことない。
内部にいると情報操作が行われているから、分からない。
詳細キボヌ

173 名前:豊田商事 :03/04/01 00:06
金の販売です。購入者は受け取らず豊田商事に預けることにより高利の配当金を受け取れる。
当然、利益を生む事業ではない為数年後に破綻、と云うより計画的な詐欺でした。
特に年寄りに強引に取引させた所が社会問題になりました。会長の豊田は義憤にかられた
刀を所有する勇士2名によりマスコミの撮影状況の中で仇を討たれました。終。

174 名前:名無しさん@3周年 :03/04/01 01:17
>>173
今の製本同GHSもそんなもんだな・・・

175 名前:名無しさん@3周年 :03/04/01 01:36
>>173
で、豊田商事事件とs会がどう関係があるのかJOHOギボンヌ

176 名前:名無しさん@3周年 :03/04/01 01:54
永野が親鸞会に金を流していたわけだが・・・。

177 名前:豊田商事 :03/04/01 01:57
s会に入ると豊田商事事件の様な大事件も眼中に無いと云う事でしょうか。

178 名前:名無しさん@3周年 :03/04/01 06:27
>>175
永野会長はs会の会員であった。
フォーカスかフライデーにも、永野がs会で聴聞している写真が載った。
永野は多額のGHSという名目でs会に金を流した。そのときにもM春は永野との接点で
やはり深く関与していた。確か大阪に何度も説法にいてはお礼をもらっていたという罠。
s会としてはその豊田マネーで大阪快感を建てようと目論んだのかな?当時から汚い金
とわかっていても喜んで受け取る体質があったということ。ただ、永野は他の宗教団体
にも関与していたのをいいことに、事件発覚後にs会は豊田商事との無関係を決め込み、
知らぬ存ぜぬを貫いたという。多額の不浄な金は、宗教法人ということもあって捜査
のメスは入れず、永野との接点としての中心人物M春は安堵したといわれる罠。

179 名前:名無しさん@3周年 :03/04/01 08:42
M貼って根っこから腐ってるんだなぁ。よく改印の前のツラ出せるよね。
説法もヘタだし、存在意義が問われる罠。

183 名前:名無しさん@3周年 :03/04/01 19:08
>>181
私も脱会者ですが。。。
ローリングストーンズの「悪魔を憐れむ歌」を思い出しちゃったな。
これ、もともとのタイトルはSympathy for devilだから、
「悪魔讃歌」がより正しい訳かな?
その歌詞のなかに、
「誰がケネディを殺したかったって?それは結局のところ君と俺なのさ。」
「すべての人間は究極のところ犯罪人であって、それはどんな聖人だって同じ。」
という部分があった。
「自分は到底そんなコンクリ事件の犯人のような残虐なことなどができない」
「麻原のような極悪人は許せない」

でも、悪縁がやってきたら、やりかねないのが我々凡夫。
麻原も、コンクリ事件の犯人も、被害者もみんな私。

戦争になったら殺人が正義。たくさん殺したものが勲章もらえる。
あの終戦直後の連続強姦殺人犯で有名な小平被告だって、
戦争では優秀な成績!をあげて表彰されていたという。

我執がある限り、人間は欲望を追い続け、獣性を保持していく。
脳の中に、爬虫類脳とかあるんだから獣性をなくそうとすること自体が
無意味。煩悩をなくそうとすれば人間でなくなってしまう。
そのことを浄土真宗の親鸞さんは教えているのではないのか。
だから、煩悩があるがままで菩提を手に入れるほかにないのだろう。

この事件を対岸の火事と思わずに、自己の内面にコンクリ事件の
犯人の心がないか内省すると、まさにとんでもない心が見えてくる。。。
ただただ懺悔するばかりである。

184 名前::03/04/01 22:25
これだけ何回もスレが立って批判されているのに
何の問題もないはずがないだろ?腐っている証拠だろ?
開き直らずS会も懺悔しろ。

185 名前:名無しさん@3周年 :03/04/02 00:47
S会の根本的な誤りは、やはり教義にあると思います。

186 名前:名無しさん@3周年 :03/04/02 01:00
>>183
浅いわ!

187 名前::名無しさん@3周年 :03/04/02 18:59
>>186
>浅いわ!

「浅い」と他人の意見を批判することは誰でもできる。

昔、「自分はこれだけ大きいのじゃ」と想像して競う勝負があったとさ。
「わしは大海の水を全部飲み干した」
「わしの腹のなかには大宇宙がおさまっている」とか。
あるじいさんはこの勝負で百戦百勝だった。なぜか。相手に先に言わせて
「そんなおまえをわしゃあ、食った」と言ったから。

「深い」と自負されている186さんのご意見を聞きたい。

188 名前:名無しさん@3周年 :03/04/02 20:42
>187
あたしは186ではないけれど、あんたのように屁理屈こねる人
だいっきらい。
しかも183って、なに?何言ってんのかわかんない。
ずうっと懺悔してればぁ
てゆか、こうゆうひと、多いよね、親鸞会。

189 名前:元受講者 :03/04/02 21:03
親鸞会の信者に問います。
信心決定の教えは仏教にあらず!

190 名前:名無しなぜここにいる?帰れ! :03/04/02 22:00
『親鸞会の体質を問う』

なぜ慈善活動をしないのか?本願寺は昔からやってるぞ!
それも偽善だと片付けるおつもりか?
税金払ってないんだからそのぐらいやってもいいと思うが。
191
『白道萌ゆ』
かなり過激なことが描かれていますね。
192
      なぜ生きる
〜流した涙の一粒一粒が真珠の玉となって返ってくる〜

      『なぜだます』
〜勧誘した人の一人一人が廃人となって帰っていく〜

あの勧誘の仕方はなんなんでしょう?
193
『癌ばってる子』
『輝けぬ子』
『光に向って123の鼻糞』
194
いよいよ各大学とも入学式が近づいていますね。
入学式・・・要注意です。

195 名前::03/04/02 23:54
カキコを見る限り、もはやこの会に将来があるとは思えない。
子牛の方々、今後生活どうするんだろうね?
まぁオレには関係ないけど。。

223 名前:名無しさん@3周年 :03/04/07 12:01
前と比べて盛り上がりを欠いてますね。
親鸞会からの亡命者から見て親鸞会は内部崩壊への道をたどっている
ように思えてなりません。
会長の息子さんがお咎めなしだったことに失望している会員さん
も大勢おられるでしょうね。

224 名前:名無しさん@3周年 :03/04/07 21:04
>>223
まったく貴方のご指摘に尽きると思われます。
だいたいあれだけの騒ぎを起こしておいて腰痛ズル休み数ヶ月で何もなかった
ことにできるわけがないのだが、学勇武の改号では偉そうに檄を飛ばしておる
そうだし反省の色皆無のバカ息子M貼。心ある改印の忸怩たる心情いかばかり
でありましょうや??地獄の沙汰も血縁次第か?教えそのものに泥を塗る教団
につける薬もはやないのでしょうか?

225 名前:名無しさん@3周年 :03/04/07 21:53
今頃、学勇武は新歓真っ直中ですね。
情報ないのかな。

227 名前:本部参詣者 :03/04/07 22:07
本部に参詣してきました。
ひさしぶりに三国一の同行の話を聞きました。

このスレって最近なんか変ですよね。
創価の連中が紛れ込んで来て、アラシまくってるよね。
それに懐疑派の皆さんの発言もないし、スレが沈静化しているようですね。

この状態を元に戻して健全な?親鸞会スレにしましょう!!!

228 名前:名無しさん@3周年 :03/04/07 23:27
一応補っておくと、荒らしてる莫迦は草加ではなく顕正会とオモワレ

229 名前:名無しさん@3周年 :03/04/08 07:56
医学部にいた古田さんってどうなった?
真生会病院にいないみたいだけど

230 名前:名無しさん@3周年 :03/04/08 19:00
ていうか、懐疑派軒並みクビになったか、嫌になってやめたんだろ。
あまりのs会の最近の電波ぶりにw

233 名前:名無しさん@3周年 :03/04/08 23:22
なんかジャヌソには電波原液s誨淫に加えて基地の会も乱入してるみたいね(藁

235 名前:名無しさん@3周年 :03/04/09 00:57
まぁまぁ、FS前後でしっかりやりましょう。
いまは、またーりでもね。
この時期検索かける新人はあまり期待できないでしょうから。
勝負は、FSの一週間前とそれ以後、夏終わるまでだと
思います。

236 名前:名無しさん@3周年 :03/04/09 01:00
しかし、「なぜ射きる」という駄本があるか・・・。
これについて、検索かけるかもね。

237 名前:名無しさん@3周年 :03/04/09 01:03
s会は、地獄に落ちます。

238 名前:名無しさん@3周年 :03/04/09 01:04
もう苦しみの真っ最中ですね。
自業自得です。
まだまだ、続きます。

239 名前:名無しさん@3周年 :03/04/09 01:39
みんな!
がんばって新乳生勧誘して、
ウソつきまくって、
勧誘目標達成して、
部長になって、
s会で出世して、
専任子牛になって、
貧乏地獄に堕ちようぜ。

240 名前:名無しさん@3周年 :03/04/09 01:44
>>239
なんだか、言いえて妙ですね。
そのとおり。

241 名前:名無しさん@3周年 :03/04/09 01:45
s会は、もう苦しみの真っ最中ですね。
自業自得です。
まだまだ、続きます。
ということです。

242 名前:名無しさん@3周年 :03/04/09 01:46
会議はさんたち、JOHOきぼんぬです。
よろしく。

244 名前:名無しさん@3周年 :03/04/10 12:07
怪鳥が危篤だそうだ。

245 名前:名無しさん@3周年 :03/04/10 20:25
これは、事実なのですか?
事実とすれば、どの程度のものなのでしょうか?

246 名前:名無しさん@3周年 :03/04/10 23:15
会長がキチガイだそうだ。

247 名前:名無しさん@3周年 :03/04/10 23:36
244は事実なんかい?
会議はさんたち、JOHOきぼんぬ。

248 名前:名無しさん@3周年 :03/04/10 23:37
それとも、あの「お疲れ」っての?

249 名前:名無しさん@3周年 :03/04/10 23:43
>>244
漏れ会議派だがそんなJOHOはまだ持ってない。
もし事実なら(割を飼い印に入れるために)それをにおわす
何かJOHOが入る筈だという罠。

250 名前:名無しさん@3周年 :03/04/11 01:49
>>249
ども。
きっと、そうだと思ったよ。

251 名前:名無しさん@3周年 :03/04/11 05:00
いいじゃないか、高森がさっさとこの世から去ることは皆が望むことだ。

265 名前:質問です :03/04/12 17:46
前のスレに出てた勧誘の意味の
ATって何の略なのですか?
どなたかご教示ください
よろしくお願いします。

266 名前:名無しさん@3周年 :03/04/12 20:31
>>265
> 前のスレに出てた勧誘の意味のATって何の略なのですか?
「attack」の略で勧誘の声かけのことだそうです。

267 名前:質問です :03/04/12 20:51
266様
即座のご回答をありがとうございます。
私はapproach and teachの略かと思ってました。
声かけを「攻撃」と呼ぶなんて親鸞会の攻撃的な体質が
如実に表れてますね。
あとLL3とかGHSとかやたらとアルファベットと数字の組み合わせ
を使うのは創価学会の真似みたいですね。
高森会長は同年代の池田大作を相当意識していて
創価学会に対してコンプレックスを感じているのではないでしょうか?

268 名前:名無しさん@3周年 :03/04/13 00:06
>>267
「攻撃」というより「突撃」とゆー語感だったな、あれはw。
まー怪鳥が特攻隊のなりそこねの人だからな〜〜。

273 名前::03/04/13 20:11
どこの親も子供がこんな宗教で人生をめちゃくちゃにされるために
大学入れたわけじゃないだろう。
少なくとも仕送りをS会につぎ込む、活動に夢中で留年、活動中死亡
なんて親不孝はやめなさい。

274 名前:名無しさん@3周年 :03/04/13 20:31
ttp://www.skyperfectv.co.jp/otomodachi/

このスカパー!のパンフレットの挿絵ってs会の会報誌
の挿絵に似てるのだが、同じ人が書いてるのかな?

275 名前:名無しさん@3周年 :03/04/13 21:39
>>267さん
わたしが発言した説は以前、先輩から聞いたことです。
それが本当かどうかは???ですが・・・

> あとLL3とかGHSとかやたらとアルファベットと数字の組み合わせ
> を使うのは創価学会の真似みたいですね。
> 高森会長は同年代の池田大作を相当意識していて
> 創価学会に対してコンプレックスを感じているのではないでしょうか?
ちなみにこんなアルファベットの略語を作ったのは会長ではないと思うが・・・
おそらく昔??の学生が勝手に作って広まったものと思われます。

>>274
> このスカパー!のパンフレットの挿絵ってs会の会報誌
> の挿絵に似てるのだが、同じ人が書いてるのかな?
確かに似てるが・・・それはどうだろうか!?
それにあの人はs会の職員だし、他のところに投稿するとは思われない・・・

278 名前:名無しさん@3周年 :03/04/14 03:56
>>275
"attack"で間違いないですよ。

279 名前:名無しさん@3周年 :03/04/14 20:42
DQN宗教に騙されたむかつくと言ってこのスレで愚痴ってる香具師よ。

  宗  教  に  騙  さ  れ  る  お  前  ら  が  悪  い

もっと自戒せよ。

280 名前:名無しさん@3周年 :03/04/14 21:01
分派した宗派というのは、すべて金儲けです。

それ以前に、宗教は金儲けの道具です。

宗祖の想いとは裏腹なこの現状。人間って救いようのないものです。

281 名前:名無しさん@3周年 :03/04/14 23:02
金儲けってのは、人間の弱い部分を突っ込むのが一番
手っ取り早いからね。シークレットブーツとか、英会話教室とか
エステサロンとか、その手の類と同じ。要は、不安解消とか
自己実現みたいな所が一番金出しやすい=儲かる。

282 名前:名無しさん@3周年 :03/04/15 00:31
>>274-275
確かににてるが…
あの手の漫画の画風って素人目に見れば結構煮る事が多いという罠。
もしかしたらs会の会報誌の場合絵師が他に居るのかもしれないけどな。

>>281
s会の場合後生の一大事ですからなぁ…
でも、本当にあるのか?

283 名前:名無しさん@3周年 :03/04/15 02:11
>>282
あるのか、ないのかわかんない物だからよけいに不安感増大
=儲かるという図式になっています。ついでに、だれも
達成した人はいない、達成しないと無条件で地獄、よけいに不安です。

284 名前:名無し〜3人目の影武者〜 :03/04/15 14:50
創価消えろ

難尿呆蓮下痢草

285 名前:名無しさん@3周年 :03/04/15 14:52
S会=
親鸞会です。
お間違いなく

286 名前:名無し〜3人目の影武者〜 :03/04/15 14:53
俺はS会に戻ろうと思うのだが、皆さんどう思う?

287 名前:名無し〜3人目の影武者〜 :03/04/15 14:57
>S会=
親鸞会です。
お間違いなく

わかってるよ。もしかしてS会=創価がっかりのことだと思ってた?
俺はただ創価学会は消えてほしいと願ってるだけだよ。公明党消えろ。

‘信じている‘というのは疑いがあるから。疑いないならば’知っている’という。
これもS会の教義だったな。

288 名前:名無し〜3人目の影武者〜 :03/04/15 15:02
親鸞会は本当に俺を悩まします。ひと時も頭から離れません。
本当に新人欠場なんてできるんでしょうか?今年卒業した先輩会員はまだだそうです。
4年求めてもできないならば疑いが生まれないんでしょうか?彼には。
俺はそんな気長に過ごすことはできない。今すぐ楽になりたい。
もしs会がうそをついてるならばなんと嫌らしい団体だと思う。
真実かうそかわからない水際を突いてくる。不安に陥らせる。

289 名前:名無し〜3人目の影武者〜 :03/04/15 15:09
製本堂建てるのは、人に真実を伝えずにおれない心から来るものらしい。彼らの言い分です。

ダミーサークルや学歴詐称などの騙しを配慮などと誇らしげにいうやつら。勝手にその大学の学生を名乗り、勧誘するやつら。

291 名前:名無し精神崩壊 :03/04/15 15:21
あひゃひゃ

親鸞会のおかげでぶっ壊れました。

292 名前:常識の声 :03/04/15 15:23
>>288

> 本当に新人欠場なんてできるんでしょうか?
    信心決定は嘘。馬車馬の鼻面にぶら下げられた人参は妄想決定。

>今年卒業した先輩会員はまだだそうです。
    今年卒業した先輩会員も被害者の一部。

>4年求めてもできないならば疑いが生まれないんでしょうか?
    ??

>俺はそんな気長に過ごすことはできない。
    気長に過ごせないという価値観はまだ健康な証拠。遅くならない内に逃げ出せ。

>今すぐ楽になりたい。      これは幻想を抱くな。不安が現実。

>もしs会がうそをついてるならばなんと嫌らしい団体だと思う。
          貴方は新興宗教に騙された被害者。新興宗教はどこも嫌らしい。

>真実かうそかわからない水際を突いてくる。

   突いてるのは水際でも何でもない。水際だと思わせてるのも嘘の内。
   しゃべってる奴は、後向いてアカンベーをしていることを忘れるな。

>不安に陥らせる。     目を覚ませ。

293 名前:名無しさん@3周年 :03/04/15 15:25
うそかまことかわからないぎりぎりのところを突いてきますな。
野球なら内角か外角いっぱいのストライクともボールとも取れる厳しいコース。
やはりカット(親鸞会に半信半疑ながら言いなりになる)してしのぐしかないのだろうか?それで一生を終わるのか?

294 名前:名無しさん@3周年 :03/04/15 15:29
>4年求めてもできないならば疑いが生まれないんでしょうか?
    ??
これはつまりそれだけやっていても新人欠場できないならばs会に疑問がわかないか?ということだよ
もしや彼はもう洗脳されていてそんな疑問を抱く感情がないのかも。完全にs会の働き蜂、働き蟻になってしまっているのかも。

295 名前:名無しさん@3周年 :03/04/15 15:33
s会の学生会員や講師は質素というより厳しい生活をしていて、幹部や会長は贅沢な生活をしていると聞くが・・・

296 名前:名無しさん@3周年 :03/04/15 15:35
なるほど、名前をつけないで書き込むと名無しさん三周年にへんげするのですね。

311 名前:山本山佛骨 :03/04/16 12:21
今年はたしか親鸞会結成45周年ですが
45周年記念大会の予定が一言も語られませんね。
45周年記念大会は開催されないのですか?

313 名前:名無しさん@3周年 :03/04/16 13:50
ふと思ったのですが
両親が親鸞会の会員で小学生の頃から
聴聞してる子は学校の漢字のテストで
「獲得」を「ぎゃくとく」
「安心」を「あんじん」
「決定」を「けつじょう」
という風に書いて間違いにされて不思議がったり
しているのではないでしょうか。
他にも世間とは違った漢字の読み方が
浄土真宗にはずいぶんありますよね。
同じ言葉でも宗派によって漢字の読み方が違いますよね。
「仏罰」を親鸞会の先輩に「ぶつばつ」と読むのだ
と言われたけど聖教新聞では
「日顕のヤツに仏罰(ぶつばち)があたった」
と「ぶつばち」という振り仮名を振ってます。
日蓮正宗(一発で変換できた!)創価学会
では仏罰を「ぶつばち」と読むのでしょうね。

314 名前:名無しさん@3周年 :03/04/16 20:31
仏教は、中国の呉という地方から伝来した。
よって呉音が多いのだ。
「正月」をしょうがつと読み、せいげつとは読まないだろう。
仏教用語だけでなく同時に伝わった言葉の多くも呉音読みが多い。

それ以降、漢の時代になってから伝えられた言葉は漢音となる。

>313は勉強不足。

317 名前:名無しさん@3周年 :03/04/17 01:00
>>311
言われてみればそうだが、漏れの感触では、蓮如上人500回忌の
時もハッキリとそれが飼淫にアナウンスされて破邪顕正汁と言われる
のは9月になってからだから、9月頃に語られると言う罠。
もっとも、性本堂の根粒飽和が来年あるはずダカラ、来年にまとめて
と言う事もあり得ないとは言い切れんが名。
と言うわけで、今年と来年のその時期はかなり海員は大変なノルマを
課せられると思われ。

318 名前:名無しさん@3周年 :03/04/17 03:39
>>314
お勉強ができてよかったでしゅね〜

パチパチパチ

320 名前:名無しさん@3周年 :03/04/18 06:33
地下道建設が本決まりになったらしいけど
いったいどのようにして誨淫を納得させたの?

まさか、富山は雪国だからとか事故防止だとかいったような
アホな理由でじゃないよね?

もしそうなら、それを理由に建設を持ちかける患部も患部だけど
それで納得する誨淫も誨淫だよね

それでも怪鳥の為とがんばっている誨淫さんって・・・

321 名前:名無しさん@3周年 :03/04/18 06:58
墓穴を掘るんだ。
いいじゃないか。

324 名前:名無しさん@3周年 :03/04/18 08:25
ダミーサークル問題よりも盗作疑惑が浮上した本を
回収して証拠隠滅をはかるような会っていったいなんなんだ?

世間の人が過ちを犯すと徹底的に攻撃し
末端会員がそれを犯すとトカゲの尻尾きりのように除名の刑に処するくせに
患部がそれを犯すと証拠隠滅?
もしくは煩悩具足だからと言ってその行為自体を正当化する団体に未来があるのだろうか?

善智識というカリスマ的存在が消滅したら一瞬にして崩壊する姿が目に浮かぶ
いや、もうすでに崩壊は目前に迫ってきているのかもしれない

製本堂をつくろうとも、地下道をつくろうともいっこうに構わないが
その為に尊い誨淫さんの仏縁を遠のけていることに気がつかない患部にはもうつける薬はないのだろう

その他多くの宗教団体と同列に並ぶ日は近い

329 名前:名無しさん@3周年 :03/04/18 23:52
>>320
今回ばかりは通らないかもしれないと思ったけどどうやら甘かったようだな。
もうめちゃくちゃ、教えもへったくれもありゃしない。
ほんと、フセインとか金正日と同じ、腐った独裁者、一族の私利私欲のみ

331 名前:名無しさん@3周年 :03/04/19 00:24
>>320
納得したんじゃなくて、せざるをえなかったんだろうね。
だけど、笑えるよなぁ・・・。
椰子らの感覚は、城を作るってことなだろうね。
馬鹿丸出しだ。

333 名前:名無しさん@3周年 :03/04/19 00:35
>>331
っていうか、さすがに支持率低そうだったから「記名で」
アンケートとっただろ。そこで要らん事を書いたら
まず間違いなく取り締まりの対象になると言う罠。
たぶん驚愕抗議の受講資格剥奪くらいはありうるだろう
地下道に関しては高齢な改印もいるから若欄でも
ないと思うが、アンケートの取り方がかなりきついと
漏れ的には思う。

334 名前:名無しさん@3周年 :03/04/19 01:07
>>324
著書盗作疑惑&回収について詳細キボンヌ

337 名前:破志摩 秘華離 :03/04/20 08:51
>>321

読んで字のごとく、という訳だ(w

338 名前::03/04/20 18:01
金正日もブッシュもフセインも犬鉄も自分だけが正しい(正義である)
と主張するヤツにろくな人間はいない。
こいらの独裁に誰も釘がさせないだけ。
つまり同じ穴の狢ということだ。
一人だけ物凄くスケール的にしょぼい人間がいるが

339 名前:名無しさん@3周年 :03/04/20 20:23
>>333
確かに地下道アンケートはやりかたが厳しかった。
それに何のためにやったのかよく分からんかった。

造ることは最初から決まっていて、
「どのくらいの会員が賛成派なのか?それと、GHS集まるのはいつごろか」
を確認するためだけにやったのでは???
と思わずにおれないアンケートだった。

それからアニメDVD化のアンケートもあったよ。
(こちらは無記名でした)

340 名前:名無しさん@3周年 :03/04/20 20:25
地下道作るのっていざって時に脱出するためか?(藁藁

341 名前:名無しさん@3周年 :03/04/20 20:28
このスレかダミスレか忘れたが
「今年は45周年大会するの?」
って発言があったけど、

おそらく今年は正本堂のことでイッパイイッパイなのでは・・・。

だから来年の報恩講の時期に正本堂落慶といっしょくたにしてやると思われます。
(でもそれじゃ46周年になるがな・・・ま、いっか)

342 名前:名無しさん@3周年 :03/04/21 01:19
>>339
333をageたのは漏れだが、(ちなみに漏れも会議派)
アンケートが記名でああいう形で合った時点で
「どのくらいの会員が賛成派なのか?それと、GHS集まるのはいつごろか」
の確認程度の甘い理由じゃなくて、造反分子の洗い出しの為だと
言う罠。まあ、その程度の洗い出しで取り締まり出来るとも思わんがな(藁
地下道がs会的に本当に必要と思うなら怪鳥が要るといった時点で
特に改印に建設の是非について意見を聞くという事は無いと思われ。

343 名前:名無しさん@3周年 :03/04/21 07:34
>>342
快技派さん、情報ありがとう。
相変わらず会の体質は変わっていないですなあ。
甲斐町さんの箱物信心は相当なものだね。
もう、執念というかなんと言うか。。
どこが「親鸞聖人のみ教えを正しく伝える」会なんだよ。
全然違うじゃないの。
覚如さんですら、箱物つくるな、っていってるよね。
このあたりは、どのように総括するつもりなんだろう?
まあ、総括などできるわけがないが。。
まるで、沈み行くタイタニック号を眺めて見ているような気分だ。

344 名前:名無しさん@3周年 :03/04/21 09:04
>>342
棺部爽快で地下道建設が発表された後、意外と反対意見が多く、
とりあえずアンケートをとって、大半が賛成しているからやっぱ
り建設しなければならないだろうということにしたかった訳よ。
そのためにはアンケートは記名にして、「できれば造ってほしい」
という建前上賛成に見える本音反対の票が大半になって、「是非
造ってほしい」とあわせて、大多数が賛成していたという事実を
作らせたということ。

345 名前:名無しさん@3周年 :03/04/21 12:22
http://www.daikiryuto.com/royal/japanese_buddhism/jodo_shinshu.htm#o_honganji
http://www.butaman.ne.jp/~yosimine/family/98/kodo.html
http://www.butaman.ne.jp/~yosimine/honganji/sosiki.html#大谷本願寺

脱会者の皆さんはご自分で教行信証をはじめとするお聖教を学ばれたり
華光会に行かれたりされておられる様ですが
私は本願寺25世秀如上人からご指導を頂くようになりました。
このスレを拝見して脱会したあと無間地獄に堕ちるのではと悩んでおられる
脱会者の方が大勢おられることを知りましたがご心配されることはありません。
私は教学の難しい事はわかりませんが秀如上人と一緒に
極楽浄土に行きたいと思っております。
秀如上人は季刊の「みめぐみの」(1部200円)を中外日報社から発行されておられます
ここより法論スレのほうがふさわしいのでしょうか、
折にふれていままでの「みめぐみの」の内容を
御同朋、御同行のみなさまにご紹介したいと思っております。
南無阿弥陀仏

346 名前:名無しさん@3周年 :03/04/21 14:20
質問です。
前のスレに出てた
FFって何の略なのですか?
どなたかご教示ください
よろしくお願いします。

どうも親鸞会用語は
アルファベットの略語が多くて
わかりづらいですね。

347 名前:名無しさん@3周年 :03/04/21 14:57
そういえばs会って、ほとんどの会員が
ダミーサークルあがりの、s会しか知らない人々だった。

ひさしぶりだって、H寺とs会は教義が同じだっていっている。
s会で教えられた地獄については、H寺に確認しにいくのもひとつの手だろう。

348 名前:名無しさん@3周年 :03/04/21 15:39
>>346

> FFって何の略なのですか?

10進数で255のこと。

349 名前:名無しさん@3周年 :03/04/21 15:44
>>348
> >>346
> > FFって何の略なのですか?
> 10進数で255のこと。

ありがとうございます。
でもそれだとFF合宿って255合宿という意味なのですか?

FSはフレッシュセミナー
SSはサマーセミナーの略だと見当がつきますが
FF合宿はどうも意味がわかりませんね。

350 名前:渡海 難  ◆wd0AE5SZ4. :03/04/21 18:53
>>345

 「秀如上人」という言葉は、大谷さんが他人にそんなふうに
呼ばせてるんかい?。馬鹿だね。多分。上人と言えば、法然
様と同等ということか?。
 どこぞにも、自分を善知識と呼ばせてはしゃいでいるアホが
いるそうだが、大谷秀如さんも同じく口か?。それとも法然様
ほど立派なお方なんかい?。どんだけ立派なんだい?。
 ところで、本願寺の坊様で、信心のある人はいなさそうだが、
秀如さんはどれほどの信心がある人なんかね?。
 他人に自分のことを上人などと言わせてはしゃいでるんなら、
ろくな信心もなさそうだ。一度、2茶で思いの丈を吐露していた
だけると嬉しいね。そのお上人様とやらに。

351 名前:名無しさん@3周年 :03/04/21 22:17
自分の事を棚上げする渡海 難の居るスレはここです。

352 名前:名無しさん@3周年 :03/04/21 23:20
>>349
FFとはFamily,Friendのこと。
つまり家族や友人を誘うこと。

353 名前:名無しさん@3周年 :03/04/21 23:27
>>352
> >>349
> FFとはFamily,Friendのこと。
> つまり家族や友人を誘うこと。

どうもありがとうございます。
公明党のF(フレンド)票と発想は同じですね。
あるいは公明党からのパクリなのかもしれませんね。

354 名前:名無しさん@3周年 :03/04/21 23:48
>>350
> >>345
>  「秀如上人」という言葉は、大谷さんが他人にそんなふうに
> 呼ばせてるんかい?。馬鹿だね。多分。上人と言えば、法然
> 様と同等ということか?。
>  どこぞにも、自分を善知識と呼ばせてはしゃいでいるアホが
> いるそうだが、大谷秀如さんも同じく口か?。それとも法然様
> ほど立派なお方なんかい?。どんだけ立派なんだい?。
>  ところで、本願寺の坊様で、信心のある人はいなさそうだが、
> 秀如さんはどれほどの信心がある人なんかね?。
>  他人に自分のことを上人などと言わせてはしゃいでるんなら、
> ろくな信心もなさそうだ。一度、2茶で思いの丈を吐露していた
> だけると嬉しいね。そのお上人様とやらに。

有名な渡海難さんに御叱正いただき光栄に存じます。
渡海さんはこのスレには初書き込みでいらっしゃいますね。
書き込みは無くてもこのスレを御覧になってはおられたのですね。
覚如上人、蓮如上人、顕如上人、教如上人、闡如上人
というように本願寺の歴代御門跡さまは上人号でお呼びするのが
一般的ではないでしょうか?
真宗門徒で蓮如上人のことを大谷兼寿さんとお呼びする方は
まずおられないでしょう。
少なくとも秀如上人は親鸞聖人、蓮如上人直系の御子孫であられて
親鸞聖人(本願寺では御開祖様とお呼び申し上げております)
以来の血脈法灯を継承されておられます。
大悲の願船は親鸞会以外にも何隻かございます。
みんな今生のみならず来世までの御同朋、御同行ではありませんか。
仲良く大悲の願船に乗ってみな共に極楽浄土に向かいましょう。
南無阿弥陀仏

355 名前:名無しさん@3周年 :03/04/22 00:04
どもども。はじめまして。元sです。
ちょっとお聞きしたんですけど、基本的なことで。
お西さん系というのは、死後往生を認めないんでしたっけ?
それとも、それはお東さん系なんでしょうか?
たしかどちらかが、死後はないという主張だったような・・・。
教学関係に持っていくつもりはないので、法論スレでなく、ここで
お聞きしています。

356 名前:名無しさん@3周年 :03/04/22 00:08
>>344さん
もしかしてL1かそれ以上の立場の方なのでしょうか?
342上げたの漏れですが、そこまでくわしい事情は
知らなかったのでつい聞いてみるテスト。

>>349>>352-353
FFってのはファイナルファンタジー…というボケは良いとして…
FF,FS,SSってのが今年は言われている。それぞれ何の略かというと
FF = Friend & Family ...家族や友人を誘う
FS = Fresh student ...新入生を誘う
SS = Senior student ...高学年の香具師を誘う(部室に来なくなるから(藁))
ということ。

357 名前:名無しさん@3周年 :03/04/22 00:14
>>355
死後往生を認めないのはお東の方。

>>354
渡海難はこのスレには時々荒らしに来ている。
これ以上の教学問題は呆戦スレでどうぞ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040128599/l50

358 名前:名無しさん@3周年 :03/04/22 00:34
>>357
どうもです。

ところで、もうすぐFS前後にある本部参詣だと思うけど、
正確な日程知っている会議派の方々JOHOきぼんぬ、です。

359 名前:名無しさん@3周年 :03/04/22 00:36
>>344
「できれば造って欲しい」って卑怯な選択肢だよな
結局はっきり反対できない会員が、
「あればあったに越したことはない」と自分をごまかすためにつけるような選択肢だしな。

「死は恐ろしいでしょ」「まあそりゃそうだけど・・・」てな感じの上っ面だけで
人を引っ張りまわす体質が随所ににじみ出ているというか・・・

360 名前:名無しさん@3周年 :03/04/22 01:31
>>358
4/27驚愕抗議、5/11本部、5/25驚愕抗議
>>359
というか、改印の忠誠度を測るためと漏れは思った。
おそらく誰がどこにチェックしたかはかなり上まで報告
されてて、「できれば」と「必要ない」と書いた香具師は
マークされているという罠。
「必要ない」と書いた香具師は驚愕抗議受講資格剥奪
されたかどうかのJOHOギボンヌ

361 名前:渡海 難  ◆wd0AE5SZ4. :03/04/22 06:26
>>354
  血統信仰  笑

362 名前:親鸞 :03/04/22 09:56
>>361
 血統信仰などは外道の思想じゃ。 仏道なんかとは縁もゆかりもないぞ。
 そんな考えは世間道でも、出世間道でも大きな禍となるだろう。

 ワシの子孫を敬えなどと、誰が教えたんじゃ。バカタレメ。
 善鸞だって、わしゃ義絶したんじゃ。
 愛欲の広海に沈没するわしの血筋を引いただけで、それがどうして「上人」
などと呼ばれるんじゃ?。

 北陸で、生活に困ってついつい恵信尼と恋仲になり、子ができた。
わしゃ在俗の元流刑囚ぞ。

 あ〜ぁ、子をもうけたことが恥ずかしい。
 子孫がこんな馬鹿な外道の教えを言い出すとは。ああぁ、情けない。情けない。
 お釈迦さんにも、顔向けできん。法然様にも、世間様にも顔向けできんわい。

363 名前:名無しさん@3周年 :03/04/22 10:37
>>362

(まるでなりきりスレみたいだなあと内心思いつつ)
おお御開祖様、親鸞聖人さま!この2ちゃんねるに御降臨くださり
ありがとうございます、実に思いがけぬ光栄です。
ところで御開祖様はこのスレで散々指摘されている親鸞会や
高森顕徹会長、また親鸞会が作った御開祖様のアニメビデオ
についてどう思われますか?
またどうして京都弁でお話にならず「わし」とか「できんわい」といった
山陽地方風、安芸門徒風の話し方をされるのですか?

364 名前:親鸞 :03/04/22 11:14
>>363
>親鸞会や高森顕徹会長、アニメビデオについてどう思われますか?

 みんな外道じゃ。汚らわしい。わしの子孫も外道じゃ。そんな子孫を作った
ワシが、本当は一番の外道なんじゃ。
 あ〜ぁ情けない。情けない。みんなワシの責任じゃ。
 親鸞会ができて多くの若者が苦しんでおる。高森が外道の説を吹聴して世
を惑わす。話にもならんアニメなどを作りおって、世を惑わす。みんな、ワシ
が悪いんじゃ。
 バカタレ子孫が、ワシの名を使ってバカタレ教義を作りだし、銭もうけをし、
社会を不幸にしていく。みんなワシが悪いんじゃ。
 社会のみなさんよ。許してくだされ。ワシが悪いんじゃ。一番悪いのはワシじゃ。
どうか許してくれや。この通りじゃ。この通りじゃ。これでワシはまた地獄に戻る。
                                   m(_ _)m

> 山陽地方風、安芸門徒風の話し方をされるのですか?

        フン。知らん。(-_-;)

365 名前:閻魔大王 :03/04/22 14:33
 権威主義者の大谷秀如さんという方は、親鸞の子孫というだけで
上人を騙り、自分の御先祖御開祖様を地獄に落とす直系の御子
孫様ということなのでしょうか?
 元親鸞会の皆様。極楽近く経由、地獄行き直行泥船、幽霊船の
ご用意ができているようでございます。

366 名前:司会者 :03/04/22 18:31
 今晩、お上人様が、マインドコントロールの極楽に親鸞会の方々を直
々にお出迎え、御化導下さりに参られます。有り難いことでございます。
 権威主義の操り人形であっても、宗祖親鸞様のご直系にあらせられる
尊いお方だそうでございます。腐っても鯛と申します。お血筋でございま
すので、みなさま、この場はお義理と思い、一足先にマインドコントロー
ルされた有り難い気持ちになって、操り人形を拍手と笑顔でお迎えくだ
さい。
 どうぞよろしくお願いします。 (爆笑

367 名前:名無しさん@3周年 :03/04/22 19:53
>>364
こいつ、S価学会か犬紹会の香具師に間違いなし。
364=362=363のじさくじえ〜んかもね。

368 名前:名無しさん@3周年 :03/04/22 20:10
>>367
疑うことでしか自分を表現できない哀れで孤独な男

369 名前:364 :03/04/22 20:18
>>368
疑うことを知らないひよこならしかたないね。
妄信して地獄に堕ちていく哀れな香具師かもね。

S価学会が歎異抄の「地獄一定すみかぞかし」を意図的に誤読して
ほれ、親鸞は地獄におちていると自分でいっているやないけ、
と主張するのは有名な話。
法然にだまされて地獄におちても後悔しないといってるやんけ、とか
肉食妻帯の破壊坊主っと非難するのも常套手段で有名だよな。
どうや、なんか反論してみろよ。

370 名前:>>368 :03/04/22 20:30
>>369
すぐかっとなるなよ

371 名前:名無しさん@3周年 :03/04/22 20:36
>>368
反論できないならむやみに煽らないほうがいいと思われ。

374 名前:378 :03/04/22 21:09
>>371>>372は善意の第三者だと思うが
俺が煽ってる、って?

375 名前:名無しさん@3周年 :03/04/22 21:17
>>356
> FS = Fresh student ...新入生を誘う
> SS = Senior student ...高学年の香具師を誘う(部室に来なくなるから(藁))

えっ今はこうなってんの??
おいらが学生だったときは
FS = Fresh Seminar  (新勧合宿)
SS = Summer Seminar (夏合宿)
の略だったんだけど・・・

あっちなみに「Seminar」でなくて「Seminor」かもしれないよん。

378 名前:名無しさん@3周年 :03/04/22 22:35
>>375
漏れもそう思った。
多分震撼合宿、夏合宿の意味は今でもあるんだろうけどね。
「FSに二種あり、一つには〜、二つには〜」
なんていって喜んでる減益の顔が思い浮かぶよw

380 名前:名無しさん@3周年 :03/04/22 23:18
>>375
いまはそうなっている。
FSというのを新歓合宿という意味で使うなというお達しがでた。
今は新歓合宿の事はGWと言う(藁
ちなみに、夏合宿の事を何というかは知らないけどな。

381 名前:名無しさん@3周年 :03/04/22 23:18
会議は現役の皆さんで、こんどの新官合宿について
地区別でもいいので知っている方、JOHOきぼんぬ。
あと、344さんのような詳しい方のご意見も
よろしくです。

382 名前:名無しさん@3周年 :03/04/22 23:22
不良学徒さん、仏縁二年目さん、ある通行人んさんたち、、
降臨きぼんぬ。
>>381
激同。
344さん氏の深い洞察に敬意。
他になんかご意見ありますか。きぼんぬ。

383 名前:名無しさん@3周年 :03/04/22 23:35
>>381
むしろ地区別の方が怖くてJOHO提供出来ないという罠。
今回は地区によっては4/29〜5/5だから授業を三日休む
必要があるという罠。
内容は毎年だいたい同じ。

389 名前:kaiin :03/04/23 15:27
s会スレ20までいってたんですねぇ

何か色んな電波飛んでますけど(w

まぁs会も大学卒業してしまえば楽なもんです
昨日夢に線任格子が出てきて寝汗びっしょでしたけど(つД`)

391 名前:   :03/04/24 21:48
もはやスレも会も崩壊状態ですな。

394 名前:名無しさん@3周年 :03/04/25 00:26
あの人まだ大学にいたんだ
勉強だけはする人だと思ってたのに

396 名前:名無しさん@3周年 :03/04/25 00:58
これからまさにFS新官合宿、そして初参詣という
わけ。
>>395
こら、現役か?釣り?やめろ、しつこい。うざいぞ。
>>394
院生かもしれんだろ。アフォ。頭わりいな。

会議は原液さんのJOHOが新入生を救う。

397 名前:名無しさん@3周年 :03/04/25 04:03
>>383
貴重なJOHOどもです。
やっぱり、それって関東・関西ですかね。
もちっと、だけ教えてくれるとありがたいです・・・

398 名前:名無しさん@3周年 :03/04/25 04:04
それと、やっぱりいきなりFSから
会館で合宿とかではないんですよね。
どこかの旅館貸切してやるんですよね。

399 名前:名無しさん@3周年 :03/04/25 05:22
今年のFS情報きぼんぬ。

402 名前:名無しさん@3周年 :03/04/25 07:57
松本被告に死刑求刑

松本被告の犯行の動機について、論告は、教団が勢力を拡大する中で、同被告が1990年の
衆院選に出馬し、惨敗した事実に着目。

一連の事件は、松本被告が「自分を絶対的支配者とするオウム国家を建設しようとした」
過程で起きたと分析した。

弁護側の「被告の目的はすべての衆生の救済にあった」との主張に対しては、「被告は自分の権威の
拡大や神格化のために宗教を利用したもので、この権威は欺まんに満ちた砂上の楼閣だった」とし、
「動機に宗教性はなく、自分の権勢欲、支配欲を満足させるために、犯行を教団幹部に指示した」と断じた。

404 名前:名無しさん@3周年 :03/04/25 21:04
犬鉄の指示で、異常な精神状態に追い込んでむちゃくちゃな活動になり。
結果、交通事故で命を失ったり、池を泳いで渡ろうとして溺れ死んだり、
部室で心不全で命を失ったり。

俺の先輩はアニメ頒布のむちゃくちゃなノルマのせいで交通事故で死んだ。
もういないんだよ。生きていないんだよ。

犬鉄はうまいもん食ってブクブク太ってのうのうと生きている。
息子は部下の女をやりまくり。

俺はまじでオウム真理教のほうがいさぎいいと思うぞ。
100倍ましだと思うぞ。
因果の道理とかなんとか、犬鉄はいいかっこうしていってたが。
お前が説教たれることできる人間かと聞きたい。
お前に人間としての心があるなら、腹を切れ。息子の首を切れ。まじで。

410 名前:名無しさん@3周年 :03/04/25 23:09
最近親鸞会関連サイトってどこも寂れてきてないか?
このスレしかり。ジャンヌに至ってはあをいだかが一人で
ハッスルしてるだけだし。

411 名前:名無しさん@3周年 :03/04/25 23:14
>>410
ここも寂れてきてると思われ。
ファンタジスタとか言う厨房のおかげでな。
誰か最悪板にファンタジスタの晒しスレをギボンヌ

413 名前:名無しさん@3周年 :03/04/25 23:51
>>397
関東と関西は別でやる。
尾瀬が関東で兵庫が関西という伝統があるが…
おそらく今年も変わって居ないという罠。

>>398
さすがにそんな危険な事はしないという罠。
当然旅館を借りている。
ちなみに、もはや新歓合宿の事をFSとは言わない。
GWと言う略称が使われる様になったという罠。

414 名前:名無しさん@3周年 :03/04/26 00:01
新入生のみなさーん
やめるなら”今”のうちですよー
今すぐが無理なら当日すっぽかしても全然OKですよー
s会との約束なんか守る価値は一寸たりともありませんからねー
1日でもs会に関わり合いになる損失は計り知れないですよー
これは会議派減益だって同じだがナー

416 名前:名無しさん@3周年 :03/04/26 00:29
>>413
貴重なご意見かたじけない。
関東は、もう河口湖じゃないんすか??

417 名前:名無しさん@3周年 :03/04/26 00:59
>>416
河口湖ってずいぶん昔だよね。
つうか、俺も何年かいったけどどこにいったのか忘れてもうた。
平成の最初のころまでが河口湖だったのかな?
そもそも、日本全国あちこちバスでまわっていて「どこにいった」
ということは今となってはあまり印象として残っていない。

那須っていかなかったっけ?

419 名前:名無しさん@3周年 :03/04/26 01:34
>>417
漏れのころは、河口湖だったよ。
変わったんだね。
たしか、那須って関東を二分して、河口湖とそのもう一方
だったような気がした・・・。あやふや。
しかし、高森の顔思い出すとむかつく。

420 名前:名無しさん@3周年 :03/04/26 01:37
t森の側近は、椰子が、他の教団のトップと違って、
お金を自分にかけない、
質素、
公平 だとかってぬかしていたが、
とんでもない 情報操作だったことがよくわかるわな。
唯一つ
教学講義中に、ジュースを飲まない、という点だけは
事実だが、よく、それを馬鹿行使どもは自慢してた。
アフォか。。。

425 名前:名無しさん@3周年 :03/04/26 02:12
会議はさんたちへ
今年のGW(元FS)の、参加者数は例年通り
なのでしょうか?JOHOきぼんぬ。

426 名前:元S出版人 :03/04/26 03:03
高森の師である伊藤某が書いた仏敵という本が、何故か今ごろになって
春秋社から出版された。奴はこれを読んで獲信したと過去ログで読んだが、
一読の価値はあるだろうか?

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4393169018/qid=1051293482/sr=1-2/ref=sr_1_0_2/249-0039034-4358748

428 名前:名無しさん@3周年 :03/04/26 17:51
>>426
早くも品切れだった。
元会員の漏れも買おう。もとい、求めようととおもったのに。
残念。

429 名前:名無しさん@3周年 :03/04/26 19:33
>>428,426
まさか、親鸞会上層部が『物的』を買占め???
(((((゚д゚))))))ガクガクブルブル

430 名前: :03/04/26 21:13
<カルトのいくつか>
統一教会、エホバの証人(ものみの塔)、オウム真理教、
ヤマギシ会、ライフスペース、ボストン・ムーブメント、法の華(福永法源)、
親鸞会、顕生会・・・
あるものは覆面団体を装って近づくので注意が必要である。
はじめは暖かい雰囲気に惹かれるが次第に引き込み、
金銭や義理で離れられなくなる方法をとっている。
カルトに応じた救出法が必要である。

431 名前:名無しさん@3周年 :03/04/26 23:27
ネットの sky soft 書籍販売 でも、
仏敵、ネット購入できるよ。
漏れ、かった。来週にくる。
432
ついさっき買ったばっかり。
送料手数料も¥210で安かった。
まだ間に合うよ。
433
>>432
すまそ。訂正。
送料などは無料だった。

434 名前:元S出版人 :03/04/27 04:02
>>431,>>432.>>433
情報ありがと。高い本じゃないし、今日の東京国際ブックフェア
(何気に宣伝)で買ってみるよ。どうせ俺はそこに出勤だしね。
八重洲や紀伊国屋でも在庫はあるんじゃないの?

435 名前:名無しさん@3周年 :03/04/27 04:14
元s出版人さんへ
そこでなら間違いなくゲットできそうだね。
でも、amazon.com で 早くも在庫切れ・入荷待ちには
びっくりしたよ。
やっぱり雑誌と違うから、初版第1刷で予想よりたくさん売れた
場合は、すぐ「2刷」してくれるもんなんですかね?
その業界関係じゃないもんで、しらなくて。
よかったら、教えてください。

436 名前:名無しさん@3周年 :03/04/27 04:39
>>431
情報ありがとう。漏れも、買えました。
なんといってもこの本は親鸞会のルーツですからね。

438 名前:三ヶ月前まで改印男 :03/04/27 17:05
>431
情報ありがとう。先ほど注文しました。
組織の体質に辟易して辞めましたが、教えまで借り物であったのかじっくり
見てみたいと思います。そうでないことを祈りつつ…。

439 名前:名無しさん@3周年 :03/04/27 23:00
>>438
いやむしろ借り物じゃないとまずいんだけどね。
さらに親鸞珍しき法を広めず…で。
親鸞会は高森教と化しているから、そりゃ酷い、
酷い。このあたりはひさしぶりのヤローの過去
の発言見てれば解るわな。

440 名前:名無しさん@3周年 :03/04/28 07:49
>>439
禿げ堂しつつ、新入生のために解説(ww。
多くのダミーサークルを全国各地に持つs会は、
浄土真宗を標榜して、「親鸞聖人のみ教えをねじまげずに伝える」
ことを強調しているようですが、その実情は
1.「善知識だのみ」といって、高森氏という仏教の先生が
唯一絶対無二の先生であって、他の先生は認めない、といってます。
まあ、喩えは悪いが走蚊学会におけるI田多作のようなもんですね。
2.すべての人々は信心決定しなければ、無間地獄におちる、としていること。
この地獄も、空を説いた竜樹の見解から遠く離れ、実体的な無間地獄を
イメージさせています。Ωのアオヤマが「地獄堕ちるぞ」と脅すのと
同レヴェル。このため、「自分たちだけが正し」く、他人はみな地獄逝き
という独善的な、排他的な信念を会員たちはもついにいたるという罠。

441 名前:三ヶ月前まで改印男 :03/04/28 08:16
>>440
甲斐が善知識だのみというのはどうかなぁ。漏れは十年以上改印でいたけど、
弥陀たのめとは何度も教えられた。しかし善知識をたのめとは一度も言われ
なかった。むしろ世界中どこかで念仏称えられていなさるのか…と述懐され
ていたように思うが。
また、実体的な地獄というものはありません。大宇宙探しても貴方の堕ちる
地獄は見つかりません。自分で造って自分で堕ちていくのですから。と教え
られましたが。どうも440の方は曲解されているようですね。どこまで甲斐
の実態を把握された上での発言か疑問が残ります。

443 名前:名無しさん@3周年 :03/04/28 20:42
 初めまして。今までずっとROMっていました。
 さて、三ヶ月前まで会員男さんに同意で、少なくとも先制からは「無上仏を
頼みなさい」と教えられています。おそらく格子の方達が先制の行動、布教の
姿を見て、「真実を説いて下さるのはこの方しかいない!」と思い、
それを末端に伝えているのだと思います(その正否は別として)。

 地獄を実体化しているのは440さんご自身ではないですか?
 ちなみに釈尊は「如何なる喩を用いても、いかに地獄の苦なりやを
説くことあたわず」と言われており、「必堕無間」と言われています。
 法論スレでやるべきかとも思いましたが、法論のレベルじゃないでしょうから、
こちらでさせて頂きました。なぜ必堕無間かは「因果の道理」や「人間の実相」
あたりをもう1度聞いてもらえませんか?(聞きたくないでしょうけど)

「自分たちだけが正しく、他のものは地獄行き」としている方は、
私に言わせたら本当の意味でのs会員ではないと思います(一応原液です)。
和合僧は破りたくないんですけど・・・。
「新人欠場できなければ全員地獄行き」
 これが善知識方のみ教えであり、これに照らせばいくらこの会にいた所で
「新人欠場」できていなければ他の人と同じように地獄に落ちるのですから。

 だから死にたくないんだよ。

444 名前:名無しさん@3周年 :03/04/28 21:59
441さんも443さんも、初歩的な詐術に引っかかっているだけのような。。。
「実体的な地獄」が存在せず、個々の人が個々の業に従って堕ちるのが
地獄だと言ってみても、
そうした法則が普遍的に万人に当てはまると主張すれば、
それは「地獄」が実体的に「ある」と言っているのと一緒でしょ。
その意味で440さんの言っていることは大筋は外れていない。
そういう普遍妥当的転生法則としての「地獄行き」を凡夫が口にする
のは仏教ではなく外道です。宿命通がないと分からないことだから。

>ちなみに釈尊は「如何なる喩を用いても、いかに地獄の苦なりやを
>説くことあたわず」と言われており、「必堕無間」と言われています。

443さんのこれも、毎度のことながら本当に可哀想です。
「必堕無間」などという仏語が載った教典はどこにも存在しません。

本当に気の毒です。「だから死にたくない」……。心理状態は痛いほど
分かるけど、これは単なる勘違いと無知のうえに築かれた空中楼閣に
すぎません。こんなので心理的に追いつめられるなんて、こんな馬鹿な
話はない。
親鸞会は、やっぱりおかしいよ。分からない(分かりたくない)のかも
しれないけど……。

445 名前:名無しさん@3周年 :03/04/28 22:07
甲斐が甲斐なら批判する立場の人間もこの程度。
かといって本格的な法論になるとついていけんし。
s会ウォッチングも難しいものですな。

446 名前:名無しさん@3周年 :03/04/28 22:24
>>441
>>443
弥陀たのめ、とは確かにいっていっていたと思う。それは認めてやろう。
しかし、s会の会長が唯一絶対無二の善知識と自分を言わしめているのは笑止。
いったい、過去の善知識の、だれが自分が絶対無二といっているというのか?
結局弥陀の化身たる自分をたのめ(=善知識だのみ)、といっているのとほとんど同じなんだよ。
親鸞聖人は教団の勧誘ノルマなど課せず、報謝も強要させていなかっただろう。
聖人はs会と違って、御同朋を大切にしておられた。
s会組織は軍隊組織そっくりであって、活動中に何人も死んでいっても、
戦争だから当たり前、て神経じゃないのかね。
あと、因果の道理についてs会の連中にはわからんだろうけど、
縁起の存在としての自分における現在と、そのさかのぼった過去に適応されるんだよ。
現在が悪業だから、死後は地獄行きなんていう思想は仏教ではない。
ましてや一切衆生なんて言った時点でペケ。
まあ、ちみたちにはなにをいっても無駄だろうがね(w。

447 名前:名無しさん@3周年 :03/04/28 22:49
「仏敵」漏れも注文してたのが今日届いたヨ!
いや〜すごい!
伊藤師はすごいね。教学、文章、すべて高森の上だと素直に感じたよ。
k会が土蔵秘事なんてこの本読んだだけでは想像できないけどな・・・
犬鉄が言ってた「奈良のお婆さん」と思しき人物も登場してたしね。
懐疑派会員や元会員にはマジお勧めだと思ったヨ!

448 名前:441 :03/04/28 23:09
 親鸞会に入る前から「死にたくない」ってのはあった。
「天国」は絶対あるわけがないと思っていたし、死んで無になるのなら尚更。
 それが親鸞会と出合ったことでより(違った方向に)強められてしまった
のかもしれないけど、でも今会をやめてそれで、何もなかった顔をして生きていく
ことは多分できない。幸い、会関係でない、世間の友人には恵まれているから、
「どう生きる」には苦労しないと思うけど、死だけは考え続けてしまうだろう。

 私の「死が怖い」が空中楼閣だと仰るなら、空中楼閣でない、本当の意味で
死後を明るく出来る方法を教えて欲しい。
 私は親鸞会と出会うまで、他に「人生の目的」と思うものを持っていたけど、
親鸞会にあって、そうじゃないんだと納得した。あんまり詳しく書くと差し障りが
あるから書かないけど、健康あってのことだと思って(騙される人間の典型パターン
だな)。ただ、何があっても変わらない幸せが他にあるなら、マジ話で教えて
欲しいです(でも他の教団のお誘いは願い下げです)。

>>443
 すいません。s会の連中なので仰る意図が分かりません。
縁起なんて言葉を出される所を見ると、アンチs会のどこかの教団の方ですか?
(s学会かk会か・・・)
 それでは貴方の仰る仏教とはどのようなものなのでしょうか?法論スレ辺りで
教えて下さい。無駄なことをさせて申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

※書き込むタイミングを明らかに間違えたことに気づきました。明日からPC
触れません。・・・皆さんご存知の例のイベントです。

449 名前:446 :03/04/28 23:12
 間に他の方のレスが入ってしまった上、やたら落ち込んだ書き込みで
すみません・・・。回線切って(以下略)

450 名前:いやいやえん :03/04/28 23:24
漏れもいまさっき注文したよ

451 名前:名無しさん@3周年 :03/04/28 23:30
>>447
漏れも読みたくなり仏敵注文してしまった。
esbooksで。
たのしみだ。。。

453 名前:447です :03/04/28 23:37
仏敵はかなりすごい本だね。
著者の伊藤康善の求道、獲信の過程が詳しく書かれている。
ここでネタバレはあんまりしないほうがいいのかな?
(うう、書きたくてしょうがないこともあるのだが・・・)

455 名前:名無しさん@3周年 :03/04/28 23:46
>>453
漏れは書いてほしいのですがみなさんはどうでしょう?

461 名前:三ヶ月前まで改印男 :03/04/29 00:30
ここはS会について論ずるスレではなかったのか?
ファンタジスタとかいうのは何がしたいのだろう?品性下劣ぶりから見て
脳軟化症の疑いもあるようだ。荒らしとして放置するか。
>>446
文章前半の組織についての見解はもっともだと漏れも思うが、後半の因果
についての説明はオナニーキャンペーンだな。もそっと分かるように解説
してくれんか?

465 名前:名無しさん@3周年 :03/04/29 05:45
うーん、まだ何も知らない新入生はともかく
s会の思考の陥穽に嵌ってしまったやつは駄目だな
一度s会に全て滅茶苦茶にされないと気づかんな

466 名前:名無しさん@3周年 :03/04/29 09:33
>>448
>縁起なんて言葉を出される所を見ると、アンチs会のどこかの教団の方ですか?
おいおい、縁起は、因縁と同じ意味で(訳の違い)、仏教の基本用語だぞ。宗派
に関係なかろうが。

468 名前:元S出版人 :03/04/29 16:01
昨日仏敵を読んだ。職業柄、活字を読むのには慣れているが、それ
を差し引いても読みやすい本だった。伊藤康善という人は随分と文
才豊かな人だったようだ。
それはそうと、私がS会で聞かされていた獲信のイメージとだいぶ
違うのには面食らった。5年に及ぶ執拗な求道の末にようやく獲信
した人もいた。というくだりでは、たった5年なのか?という驚き
も禁じえなかった。S会では高森のカリスマ性を高めんがためなのか、
ある種の宗教的天才しか獲信できないかのような言説が専任講師の
間でまかり通っていたように思う。
それこそが弥陀の本願をないがしろにする恐ろしい仏敵なんだそうだ。
K光に対する評価を下すにはこの本だけでは不十分だが、高森教の洗脳
から抜け出すのには良い本だと思う。

472 名前:名無しさん@3周年 :03/04/29 16:43
sinrankaiの
会館ってあるの?

473 名前:447です :03/04/29 18:11
仏敵にはあとがきに現k会代表のm井氏の文章がある。
これはk会の歴史を知るのに役に立った。

これは推察だが、犬鉄も伊藤康善が行ったという奈良の念仏道場に行ったのではないか?
m井氏から「仏敵」を借りて、夏休みが終わると獲信していたというから、おそらく夏休みの間に奈良の念仏道場にて獲信したのだろう。
仏敵には伊藤康善氏がどのように獲信したかこと細かく書かれている。
土蔵秘事ではないようだが・・・

474 名前:名無しさん@3周年 :03/04/29 19:52
Amazonでも仏敵買えるようになったみたいですね。
さっそく注文しました。

475 名前:  :03/04/29 20:32
ありもしない妄想による激しい恫喝、搾取、洗脳支配、
一生もんのぼったくりが可能と言う点でこの種の鬼畜は
きわめて高レベルの鬼畜である。人々の不安につけこんで
多額の謝礼を貰った上に、多数の人間の一生を台無しにする
ことが出来るとは全く愉快なことだ。「科学の時代」の21世紀
だと言うのに、いまだに神や仏というありもしない妄想にすがって
コロリと騙されるこのような馬鹿がいるとは、まったくご苦労様なことだね。

476 名前:元s一人 :03/04/29 21:12
>>473
>これは推察だが、犬鉄も伊藤康善が行ったという奈良の念仏道場に行ったのではないか?
時代が違いすぎる(大正時代と昭和20年代)、それは無いと思われ。

477 名前:名無しさん@3周年 :03/04/29 21:17
犬鉄って一般的に見ても人格者とは程遠いね。
普通のおっさんが犬鉄の年になったら酒飲みながら言ってるようなことばかり言ってた。
中学の不良が遅刻しなくなったって言って威張っているようなばかばかしいレベルだったような。
例は結構あるけど。

478 名前:なし :03/04/29 21:45
親鸞聖人の教えがウソ=お釈迦様がウソなのか?それとも、T会長がヤバいのか???
どっちなんだろ?
私も、死ぬのは怖い・・・。親鸞会では、「人生の目的」と説いているのでは?

482 名前:名無しさん@3周年 :03/04/29 22:36
まあ、ビックS会が、何を好きこのんでスモールs会のスレに
出てくるのかわかんないわけだが・・・
俺も、物的オーダーしました。
「5年も」かかったってのはやはり気になる。
減益ではないけど、気になるものはしょうがねえ。

483 名前:名無しさん@3周年 :03/04/29 22:50
渋谷のBook1stの仏教書コーナーに、
普通に平積みで置いてありますた。
さてこれから読んでみるとしますか。

484 名前:447です :03/04/29 22:53
仏敵ネタバレスマソ。。。
奈良の妙好人と著者との会話から。
「おばさん! ときに・・・自力と他力の水際は、実際、心の中ではっきりと分かりますか?」
「分かります! 自力で法を求めている間は、もやもやとして分かりませんが、仏智の不思議にブチ当たれば、火のようにかっきりと分かります!」

485 名前:にこにこぷん :03/04/29 23:27
>>477
>中学の不良が遅刻しなくなったって言って威張っている
詳細キボン

人格者ではないのは同意
漏れの親戚がけんてつの講演会に潜入して
「なんでこんな品のないどうでもいいような下らない話を有難がって聞いている
のか?」と言ってた。

486 名前:にこにこぷん :03/04/29 23:30
けんてつのことは
「品のないおっさん」
だって

487 名前:名無しさん@3周年 :03/04/30 00:04
最悪板にファンタジスタ対策スレを立てておきました。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1051628590/

488 名前:名無しさん@3周年 :03/04/30 00:39
>>483
漏れ会議派原液だが、もし物的買ったのばれたら除籍か?

489 名前:名無しさん@3周年 :03/04/30 00:59
会議はさん
5月の語飽和日程、JOHO
お願いします。
新入生も来るのかな?
きぼんぬ。

490 名前:元S出版人 :03/04/30 01:07
>>488
高森はこれを読んで獲信したんだろ?
ならば会員に薦めこそすれ、除籍にするとはなにをかいわんやだ。
奴と伊藤師の間に何があったかは知らんが、結局は私怨だろう。
真実開顕などとお題目だけは立派だが、会員は奴のコンプレックス
を満たすために利用されてきただけじゃないのか?そんな組織にい
たところで、5年どころか10年20年聞きつづけても獲信なんか
できるはずもない。そもそも目的が歪んでいるのだから。
昨晩仏敵を読んでからというもの、表向きは平静を装っていても、
腹の中は煮え繰り返るようだ。

491 名前:名無しさん@3周年 :03/04/30 01:07
>>489
5/11本部、5/25GK
以上。侵入性を誘うかどうかは相手を見て。

492 名前:名無しさん@3周年 :03/04/30 01:26
>>491
ありがとです。
元sのもれも、久しぶりに顔だしてみようかと思ったから。
北陸旅行の一環として。
会場に故意に、「物的」置き忘れていこうかな・・・。
これからもJOHOよろしくです。

493 名前:名無しさん@3周年 :03/04/30 01:34
「仏敵」は売れるかも知れませんね
まず親鸞会が買い占めようとするかもしれない。
われわれ脱会者、懐疑派現役会員が買って読む。
(私もこのスレを拝見して読みたくなりました)
春秋社は地味な仏教書だから大して売れないだろうと思っていたのが
何十万部も売れて驚くかもしれませんね。
もし親鸞会が「仏敵」を買い占めようとしたら結果として印税が
著者の遺族に入るから著者の遺族を潤すことになりますね。
高森はそれを望むでしょうか?

494 名前:名無しさん@3周年 :03/04/30 02:15
K光の話題で申し訳ない。仏敵で盛り上がっているし、一つ疑問があるので、知って
いたら、答えて欲しい。
確かK光は「同人」という言葉を使うが、あれは、確か山科の一灯園の西田天香さん
が言っていた言葉だと思う。思うにK光はここに何か関連があるんじゃないだろうか?
仏教から同人という言葉は出てこないからな。
西田氏は懺悔道という事をやかましくいった人だか、どうもこれと関係しているように
思わないでは無い。知っている人あったら回答求む。

495 名前:名無しさん@3周年 :03/04/30 02:26
>>478
死ぬのが怖いなんて当たり前なんだよ!
だからってs会の言いなりになる必要なんか無いんだよ!
そんなありきたりな死ぬ怖さがなくなるなんてのは幻想なんだよ!
そんな程度の考えしか出来ないからs会なんかにハマるんだ!

496 名前:名無しさん@3周年 :03/04/30 09:19
>>478
宗教的熱狂によって一時的に死を恐れなくなる事はありうることだが、
恒常的に恐れなくなってしまったら、そもそも生きる事自体が覚束なく
なってしまう。死への恐れはDNAに組み込まれた固体維持のためのプロ
グラムだ。
獲信とは死を恐れなくなる事ではない。親鸞も蓮如も病気になれば人並
みに心細くもなる一人の人間に過ぎなかった。では、何が変わるのか?
後生を恐れなくなるということだ。なんだそれは?と言われそうだが、
この違いはとてつもなく大きい。

497 名前:なし :03/04/30 15:01
Tかいちょ〜も、お釈迦様もヤバいってことなんでしょ?
それならめっちゃ話が分かりやすいんだけど・・・・。

498 名前:名無しさん@3周年 :03/04/30 15:54
>>490
高森に「それを読むな」といわれたら
「あんたの弔問で何十年かかってもダメだから仕方なく読むんだよ」
と返してあげなさい。

499 名前:名無しさん@3周年 :03/04/30 16:51
減益だが、会には、将来大きなことを成すような人物が見られない。
目の前の小さなことをこなすことにおいては優秀だが。
大きくも、太くも、広くもならないしなびた集団の中にいるのは苦痛。
飽和状態だと思うが、今が辞めときだね。
すべてが学生サークルの延長という感じ。
物的を新入生にプレゼントしてやめよかな。

501 名前:名無しさん@3周年 :03/04/30 17:51
物敵が出たのは、s会があこぎなことやって
きたことに対しての諸仏方からの罰です。
反省しなさい。

502 名前:にこにこぷん :03/04/30 19:28
>>488
華光会の書籍を読んだら除名だ、って通達でも流れてるわけ?
漏れが原液のときは華光会の集会に逝ったら除名処分にする、って仔牛から
聞かされていたよ
そのときは仔牛の言い分を真に受けていたけどね。ハトの会見て真相知って
ビクーリしたよ

503 名前:名無しさん@3周年 :03/04/30 21:44
関東の震撼合宿はもう始まっているのでしょうか?
JOHOきぼんぬ。

506 名前:名無しさん@3周年 :03/04/30 23:31
>>502
通達はまだ聞いてないけど、もうでたのかなと思った。
華光会の集会に逝ったら除名というのは漏れ聞いた事あるけどな。
一時期、それで飽和の時の快感の出入りにバッチが必須となったんだろ。
ちなみに、漏れは今日物的を買ってきた。マターリ読むつもり。

513 名前:名無しさん@3周年 :03/04/30 23:41
物的いいねー

517 名前:名無しさん@3周年 :03/05/01 00:05
>>503
合宿は5月3日〜6日じゃない?
普通に考えると。

518 名前:名無しさん@3周年 :03/05/01 00:39
>>502
>>506
物的がどこまで波紋を広げるか見ものだな。
またもや粛清の嵐かw。奴が獲信後も何年も伊藤氏
に師事していたことは事実みたいだし、いまさら
読んだら除名だ、と言ったところで、自己矛盾を
さらけだすだけだろーに。

519 名前:名無しさん@3周年 :03/05/01 00:52
漏れ減益会議だけど、物的かっちゃいました。
今読み終わったんだけど、正直すごい本だね。
感動しちゃったよ。
犬鉄がこの本の存在を隠すの分かる気がした。
だってどう見ても犬鉄の勝ち目ないもん(w
読んだら除名?
やるならやってみろっての。
情報操作&情報遮断せねば守れない哀れな組織、教義だったんだね〜(プ

脱会する決心が今「ハッキリ」つきました!

520 名前:名無しさん@3周年 :03/05/01 01:03
>>517
たしかに。でもね。・・・↓細かいことなんだけど。

383 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/04/22 23:35
>>381
むしろ地区別の方が怖くてJOHO提供出来ないという罠。
今回は地区によっては4/29〜5/5だから授業を三日休む
必要があるという罠。
内容は毎年だいたい同じ。

521 名前:名無しさん@3周年 :03/05/01 03:57
正直今日ほど2ch見てて良かったと思ったことは無い…
ギリギリじゃないか俺

522 名前:名無しさん@3周年 :03/05/01 04:43
K光ネタが復活しているので、前スレより

http://www.google.co.jp/search?q=%97%B4%89%D8%8EO%89%EF%82%CC%82%DD%91%E3&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=

523 名前:名無しさん@3周年 :03/05/01 04:46
君らは、ボクの屍を踏みこえて進みたまえ。ボクらは、小ぜりあいに
浮き身をやつしている真宗教界なんかを問題にしていない。われわ
れは久遠の弥陀の願心を求め、それを伝えるために、信疑廃立の
法幢をかざして、龍華三会のみ代までも、この信仰運動は続ける
のだ。源流遠く末永し。弥陀の選択本願に端を発し、釈尊の本願
成就文開示解釈され、しかして七祖これを承けて、親鸞聖人へと
受けつがれてきたのが、この廃立の法門だ。ボクらの信仰運動に
は、会長もなければ会則もない。去るものは追わず、来るものは
拒まず。強いて会長をもとむれば、会長は釈尊であり、十方諸仏
が顧問、浄土三部経が会則だ。従って、華光の信仰運動も、縁あ
って興ったんだから、因縁尽きなば、明日の日に解散してもよい
ではないか

これがけんてつの言葉だと思っている会員は多いはず。
特に、俺クラスの古い会員であれば、一度は聞いたことあるはず。

524 名前:名無しさん@3周年 :03/05/01 04:54
こうなってくると、今まで聞いてきたけんてつのめちゃくちゃ
かっちょいい言葉は、全部盗作なのではないか、とすら
勘ぐられる。そう思われてしまってもしかたのない種まきを
しているよね。

525 名前:帰ってきた!ある通行人 :03/05/01 07:33
>>524

もしかしたら、あのアニメの解釈もT藤 氏のものなのかもね

どちらにしろ結果として、性本動建立の先行きが怪しくなってきたことは間違いないでしょうね
これらもすべて「方便」といえるだけの余力が今のs会にあるのだろうか?

彼らの言葉で言えばこれも真実開顕のご方便なんだよね
ただ、これまでと違うのは、ターゲットがs会だと言う事くらいでしょうか

しかし、いまだにs会の幻影にほだされている旧友の姿を見るのが非常に忍びないです
「物的」読んでくれればもしかしたら・・・
・・・なんか「なぜ」を友達にすすめていたことに似ているかも(藁

526 名前:名無しさん@3周年 :03/05/01 07:40
>>523
そうだったのか。。。。
これほどまでとはねえ。まあ、18でかりに本当に信心決定したと
しても、或いは「走蚊を破邪する青年があらわれた」とたとえ当時一目
おかれていたにせよ、伊藤氏の影響は甚大であることは十分首肯される。
しかし、これほど影響を受けたにもかかわらず、K鉄はやがて伊藤氏や
M井氏の反対をふりきって鉄心会をたちあげ、果ては伊藤氏の葬式にも
顔を出さなかった。しかし、かっちょいい言葉の数々だけは相変わらず
パ食り続けたようだな。K鉄の精神模様があぶりだされてくるようだ。

527 名前:名無しさん@3周年 :03/05/01 08:26
漏れも物的読みました。
チョット(ほんとはすごく)獲信できるかも・・・って期待してたけどだめだった(涙

物的の中にはI藤氏だけでなく、彼を導いたお婆さん、それをとりまく同行など多くの獲信者が登場する。
はじめは眉唾ものだったが、彼らの言ってることがあながち嘘や異安心には思えなかったけどな。
まあ未信の漏れがどうのこうのいったところで栓はないが・・・

528 名前:名無しさん@3周年 :03/05/01 09:10
綾小路きみまろ以下の犬鉄。

529 名前:名無しさん@3周年 :03/05/01 10:28
阿呆ばかりなり

530 名前:名無しさん@3周年 :03/05/01 12:28
>>521
って、ことは新入生??
今後のために、できたら、今の合宿までのゼミ(部会)の
進み方を教えてくれるとみんな助かると思います。
できれば、どんな映像資料を使ったか、も。
で、521さんはどうするんですか?
JOHOきぼんぬ。

531 名前:I藤康善 :03/05/01 15:21
きみまろもびっくりの犬鉄のパクリぶりには師匠のワシも
びっくりじゃ。
どこで歪んでしまったか、犬鉄よ。
お前の人生は虚飾と欺瞞に満ちた山師の人生そのものじゃ。
このまま墓場まで持っていく気か?
だが、お前のその歪んだ生き方はバカ息子や数多のDQN
講師どもに受け継がれ末代までも恥をさらし続けて行く事
じゃろう。昭和平成の異安心集団として。
それでよいのか犬鉄よ?

532 名前:帰ってきた!ある通行人 :03/05/01 18:48
今、時間を見つけては物的を読んでいるところだけど
「親鸞学徒」という言葉すら華光のものだったんだね

がっかりだよ

533 名前:名無しさん@3周年 :03/05/01 19:48
今後s会がとるであろう物的対策
1.物的買占め(k会が潤うだけ。2刷でもされたら泣き面にハチ)
2.反駁本を出版(物的やI藤氏の名前を出さず、またs会の出版物とは明記せず「非売品」として改印に配布するのが関の山)
3.物的所持している改印を見せしめに除名
4.パクリの何が悪い!親鸞聖人でさえ法然上人を「パクった」ではないか!と開き直る(しかし犬鉄はI藤師の存在すらも隠そうとしていたという矛盾が露呈)
5.k会との和睦(一番ありえない。が一番の妙案かも)
6.徹底無視を決め込む

534 名前:名無しさん@3周年 :03/05/01 20:57
>>526
恩を忘れる者は犬畜生にも劣るだっけっか?
減益の頃、耳にタコが出来るほど聞かされた記憶がある。
本人は師匠の葬式にも出なかったんだね。

535 名前:名無しさん@3周年 :03/05/01 21:57
知りうる限りでは、ジャソヌで459さんが一番はじめに物的発売をかぎつけ、それから2ちゃんで広まったようだ。

もしかして459さんって華光の人?

536 名前:521 :03/05/01 22:03
>>530
進み方と言われましても、ここやダミーサークルスレに書いてあるのと全く同じ。
違うところを探す方が難しいくらいですw
アニメや浜崎あゆみもしっかり出てきました。
今年はGWが短いせいか4月中旬に一泊二日の合宿があり、
そこでT森の講義ビデオも見ました。
なんかナチスっぽい服着た爺さんだと思いました。
震撼合宿は明日からなので本当に土壇場のところでした。
とりあえずメールで「もう辞めます」との旨を伝えました。
メールじゃ駄目だと思われるかもしれませんが、最早会う気がしませんので。
下手な時に会えば絶対にこちらの都合なんか無視して
2時間3時間と話し込まれてしまうでしょうし。

今思えば、長期バイトするな、サークルの兼部するなってのも外部との関わりを断つため
だったんでしょうか…。これからどうなるか心配です。

537 名前:帰ってきた!ある通行人 :03/05/01 22:09
T森にとってあまりにも大きすぎる存在だったI藤氏に、物まねをすることで少しでも近づきたかったのか・・・
それともS学会のまねをして組織拡大をはかって自分のほうが優れていると誇示したかったのか

どちらにしても、s会の未来は風前の灯だね
これを読んだ誨淫はいっせいに華光に流れ込むような気が・・・
おっと、それはないか
心の隅までs会に縛られている誨淫はあれは土蔵秘事だと言われれば何の疑問も言わずに信じちゃうからね

光に向かって第三弾も失敗し、s会の母体が暴かれた今、T森一族とその取り巻きは逃亡しかないのかな

538 名前:名無しさん@3周年 :03/05/01 23:19
>>536
どもです。
中途に合宿ってのがあったようですね。
地元であったんですか?それとも、泊まりでなのでしょうか?

たぶん、因果の道理でしょ、ビデオの内容は。
2ch見たっていえば、これ以上誘われることは
ないですよ。
素敵な青春をすごしてください。
サークルは、語学の授業の友達の連れで入れば
間に合いますからね。
JOHOよろしくです。

539 名前:名無しさん@3周年 :03/05/02 01:16
絶対の不幸:親鸞会に洗脳され、本当の仏法に出会えない事。

540 名前:名無しさん@3周年 :03/05/02 01:40
>>536
>下手な時に会えば絶対にこちらの都合なんか無視して
>2時間3時間と話し込まれてしまうでしょうし。

既に新入生からも体質を見抜かれきっているなw
会をやめてからもう何年もたって、人も全く入れ替わっているだろうに
この簡単に見抜かれる変わらなさ。
一元論、思考停止とは恐ろしい。

541 名前:名無しさん@3周年 :03/05/02 19:49
↓こぴぺです。
274 :名無しさん@3周年 :03/04/25 05:15
大作さんは、まえにいたとこで、上の地位につけないと言われてむかついた
ので、新しく宗教を作りました。池田教創価学会はかなり、的を得てます。

これってI氏に「上の地位につけない」と言われてむかついたので、師匠に
背いて新しく宗教団体を立ち上げたK鉄によく似てると思わない?

なるほど、K鉄が草加学会を妙に意識して破邪顕正という名の折伏したり、
飽くことなき箱物信心を断ちがたい原因がみえてくる。
I氏に対しては父親的I藤氏を乗り越えようとあがいても乗り越えられない
一種のエデイプス・コンプレックス、草加に対しては池田よりも自分のほうが
優れていると確信しているのに、どんどん水をあけられてもはや勝負が明らかに
なって、もう自分の後生も近くて内心焦っている、とっても人間臭いK鉄の心模様
が読み取れてくるね。

548 名前:名無しさん@3周年 :03/05/03 01:20
仏敵って予想以上にすごい本だ。
伊藤先生って語彙がすごく多い人だ。
それと心理描写とか文学表現がすばらしく、明治生まれの文学青年って感じ。。
漏れは一度よんでみたけど、残念ながら信心決定できなかった。
もう一度よんでみます。

551 名前:名無しさん@3周年 :03/05/03 02:15
必死だな

552 名前:名無しさん@3周年 :03/05/03 02:20
これだけ必死になるということは、K光ネタはs会が最も
おそれるところなのか?だとすると、K光ネタがこのスレで
避けられてきたのも、はたしてs会の謀略?

そういや、現役だったころ先輩からK光会の名前はどこかで
聞いたことがあるんだけど、それがどういう文脈だったのか
覚えていない。

553 名前:名無しさん@3周年 :03/05/03 02:49
結局、というか、やはり、クソテツは裸の王様だったわけだね

554 名前:名無しさん@3周年 :03/05/03 04:37
顕真の巻頭言を洗えば、>>523の一部は出てくると思うのだが、
俺は全部処分してしまったしなぁ。10年前前後だと思う。
曖昧ですまそ。ほかにも、顕真の巻頭言はかっちょいい言葉が
多いので、なんでもいいからこのスレッドに吐き出してもらうと、
あ、この言葉は誰それのこの言葉だ、なんてのがまだ出てきそう。

555 名前:名無しさん@3周年 :03/05/03 04:50
K光ネタというと気になるのは監正部だな。
「こんな話いくら聞いても新人決定できませんよ」
といったように話しかけてくる人がいると、それは「土蔵秘事とそれに
類するもの」であって、決して話をしてはいけない、という「教育」が
徹底されていたときがあって、監正部もそういった人たちに対する
対策として作られた組織のようだが、s会が最もおそれていた
「土蔵秘事とそれに類するもの」の正体は、実はK光ではなかったのか、
というような疑問が。どうも、>>552はそういった文脈で聞いたような
気がするのだけれど、めったなことではK光の名前は出さなかった。

556 名前:名無しさん@3周年 :03/05/03 04:54
つまり、s会としてはK光をまっとうに批判することはできないので、
「土蔵秘事とそれに類するもの」といった正体不明のものに対する
批判をして、かげではK光がそういった組織であるかのように
におわせるようなことをこっそりと伝えていた。それがs会ができる
精一杯だった、といったところが本当なのではなかろうか。

だとすると、このあたりの正確な情報を集めることは意外と効果的
なのかも。少なくとも、盗作問題については、つつけばつつくほど
面白そう。

557 名前:名無しさん@3周年 :03/05/03 05:04
つうか、おそらく>>523はs会結成20周年大会とか30周年大会とか、
そういった大きな大会のときの言葉なんじゃないかと思う。
それが、いろいろなところで繰り返し使われていて、有名なK森講師の
「燃える言葉」なんかにも当然入っているはず。

558 名前:名無しさん@3周年 :03/05/03 06:21
過去ログを検索してみたら、K光ネタはけっこうあるんだね。
その中からいくつか。1つ目はどちらかというと盗作がらみ。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/950119684/ 548より

大沼法龍氏は高森氏がいろいろと盗作をしている元ネタ。この人の本を読んで
みると「白道燃ゆ」や「こんなことが知りたい」etcどっかで読んだ話がいっぱ
い出てきて驚きます。大沼氏の寺(博多の敬行寺)に連絡すれば著書は入手で
きると思います。

http://mentai.2ch.net/psy/kako/960/960481906.html 766より

親鸞会には「監正部」という部門があります。
「静かな聞法環境を確保する」のが設立目的だそうですが、わかりやすく言えば
会場に怪しい人物が入ってこないか監視したり、変な人や会場で奇声を上げて暴
れる人をつまみ出すのが仕事です。(中略)

94年か、95年頃は会場に入る際の身分チェックが厳しかったです。必ず、会員
バッヂを見せるように言われてました。
たぶん「華光会が忍び込んで、会員を惑わせているに違いない!」と警戒して
たんでしょう。その年に、華光会にふらふらするメンバーはけっこういました。

559 名前:名無しさん@3周年 :03/05/03 06:22
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969707494.html 690より

高森さんは若いころ、華光会にいて活動していたそうだ

おれが会にいたころは、そんな話は聞かなかった
「はとの会」だったか、そこのHPで高森さんが華光会にいた、という情報がながれた

そしたら、会の幹部と見られる人が、華光会は危険な団体だー、ってことをぎゃーぎゃー
言い出してきたよ

http://mentai.2ch.net/psy/kako/994/994659694.html 246より

華光会から出ている本によると高森師は、華光会創始者の伊藤康善師を現・華光
会代表の増井悟郎師に紹介されて師事するようになり伊藤師の主著「仏敵」を読
んで獲信した。華光会時代には、会員さん達に、「仏敵」を随分勧めていたとの
ことです。また、高森師は、華光会から「化城を突破して」という著書まで出版
していたという。高森師は伊藤師らの教えの何に満足してないのでしょうか?
また、伊藤師や増井師は、信心決定してないと思っているのでしょうか?貴方は
どのように思われますか? もし、伊藤師らが間違っているとしたら当時の高森
師自身の誤りをきちんと総括すべきではないですか? それとも華光会の本の内容
は出鱈目でしょうか?

560 名前:名無しさん@3周年 :03/05/03 10:01
世界人口63億人の中、極楽に往けるのは会長唯一人なのでしょうか?
聞法歴数十年のN村講師長は、どうなのでしょうか?

会長は本当に「仏敵」を読んで信心決定したのでしょうか?
「仏敵」によって救われたのが事実ならば、「仏敵」に対する有り難さ・感謝の
念が湧いてくるのが自然ではないのでしょうか?

561 名前:名無しさん@3周年 :03/05/03 13:07
ブッテキのあとがきなんか間違ってるような
三十九年じゃなくて三十四年だろ
ま、どうでもいいけど

562 名前:名無しさん@3周年 :03/05/03 13:09
>>560 後半について

http://mentai.2ch.net/psy/kako/994/994659694.html
ここの251-253によると、少なくとも増井悟朗氏は、
著書「念仏の雄叫び」にそのように書いているようだ。

563 名前::03/05/03 21:05
人生に目的はないのか されど生きるに値する
最初に身も蓋(ふた)もないようなことをいってしまえば、
人間の生活には、目的なんかないのです。
人間は動物の一種ですから、食って、寝て、性交して、寿命がくれば
死ぬだけの話です〉 BY 澁澤龍彦

564 名前::03/05/03 22:51
>>536
先輩たちは2ちゃんねるなどはなんて言ってる?
神経質になってるのは間違いないだろうけど

565 名前::03/05/03 22:54
こんなクソ宗教を未だ信じている輩がいるって
めでてぇーことだな。
金儲けと信者獲得に後生がどうだこうだ言うのと、
電磁波が〜言っているカルト集団とどう違うんだか。
ダミーサークル使って偽りの勧誘をしない分だけ
白装束の軍団の方がマシだけどな。

566 名前:脈絡なくてスマソ :03/05/03 23:23
 多分ここにおられる皆さんって色んな形でs会に関わった人だと思うけど、
よくそこまで悪しざまに言えるね。

 会の批判はテキトーにやってくれりゃいいけど(見てて面白いし、たまに事実だし)、
1回入ってしまって抜けるに抜けられない人間がいるってことも考えてくれ。
 はっきり言って、ここの人でもDQN会員とそう変わらなさそうな精神構造の人間が
いるよな(新入生には皆優しいけど、会議とかへの態度になると途端に冷たくなる辺り、
会員と同等か、或いは会員以上かも。所詮皆遊んでるだけだろ。「s会は危ないぞ!」と
言いながら、結構ニヤけながら書き込みしてる画が浮かぶ)。

 オウム(アレフ)とかにはまって抜けられない人間の気持ちが最近分かるわ。

567 名前:名無しさん@3周年 :03/05/03 23:33
このスレ立てたのはs会の会員だな。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1051958519/l50

568 名前:567に挙がっているスレの1です :03/05/03 23:43
>>567
そうですが、何か?ご不満なら削除依頼して頂いても結構ですが。

569 名前:名無しさん@3周年 :03/05/03 23:56
>>566
どこがどう悪し様なのか、具体的に言わないとわからない。

>1回入ってしまって抜けるに抜けられない人間がいるってことも考えてくれ。

考えるとどうなるんだ?日本は法治国家だ。抜けようとする者を
拉致監禁したら、携帯で警察呼べばいいだけだろ?

>所詮皆遊んでるだけだろ。

2ちゃんだから、当たり前。愚問だろ。

570 名前:566 :03/05/04 00:16
>>569
なるほど分かった。
携帯で警察を呼ぶことすら出来ない椰子は勝手に甲斐の生贄になれと。
んで、改印はとりあえず全員酷い目に遇えばいいと(新勧期の書き込みに
俺はいやなものを見たんだよ。「改印の背中にs会と書いた紙をはる」
「袋叩きにする」)。より無慈悲なのはどっちだね?

 まぁ、結論言えば、遊んでいるだけの連中の言う事を本気にする必要は
どこにもないわけだ。どっかの上層部が言ってるとおりだったな。
 ここに書かれてることを鵜呑みにした俺がバカだったよ。

571 名前::03/05/04 01:20
>1回入ってしまって抜けるに抜けられない人間がいるってことも考えてくれ。
考えるのはいいけど、ダミー使って勧誘するなって。
またハマって抜けられない人間や廃人を作るだけだろ。
責任取れないなら「うちは宗教団体です!教義は〜です。」と
正々堂々と名乗って勧誘したらどうだ?
それだからカルトって言われるんとちゃうんか?

>オウム(アレフ)とかにはまって抜けられない人間の気持ちが最近分かるわ。
バカじゃないか?
殺人集団の教義にはまって抜けられない人間なんてクズだろ。
そんな人間の気持ちなんて死んでも分かりたくないね。

>「改印の背中にs会と書いた紙をはる」
>「袋叩きにする」)。より無慈悲なのはどっちだね?

袋叩きは別として、紙くらい貼るのはイイんじゃない?
「うちのサークルは宗教でありません。哲学です!」って
言いきる大嘘吐きの集まりだからな。

まぁ結論を言えば、嘘をついて勧誘する連中の言うことを本気にする必要は
どこにもないわけだ。

572 名前:名無しさん@3周年 :03/05/04 01:21
>>570
俺は頭がいいから、言うことが明快でお前は納得かもしれないが、
俺の素晴らしい頭脳でお前の書き込みを解読しても、暗号化
されているのか、それとも奥歯に物の挟まった言い方をわざと
してるのか、わからないが、ともかく何が言いたいのかよくわからん。

>携帯で警察を呼ぶことすら出来ない椰子は勝手に甲斐の生贄になれと。

要するに、「私は意志決定能力が欠落しています」と言いたいのか?

>ここに書かれてることを鵜呑みにした俺がバカだったよ。

お前が馬鹿なのはよくわかったが、それ以外何もわからん。(w

573 名前:名無しさん@3周年 :03/05/04 01:39
いったい何が許せないのかな・・・みなさんは

574 名前::03/05/04 01:41
>1回入ってしまって抜けるに抜けられない人間がいるってことも考えてくれ。
先日、子供がオウムに入って、そのまま行方がわからなくなって
数年経つという母親の無念のドキュメントを見た。
会に入って抜けられない人間に一切同情は出来ないが、
大事に育てた子供が、騙されて会に入ってしまって、「脱会させられない」
「会うことが出来ない」親御さんには同情する。

575 名前:名無しさん@3周年 :03/05/04 02:01
>>574
s会に入ってもそうなるのか?
もしそうなら話にも乗るが、
比較対照に極端なものを持ってこられてもなぁ。

576 名前:名無しさん@3周年 :03/05/04 02:09
>>574
抜けられない、ではない、その子に「抜ける意志がない」のだ。
ここ重要。
つまり、会が縛っているのではなく、縛ってるのは「その子自身」
なんだよ。ちょっと考えればわかるよな。

577 名前:名無しさん@3周年 :03/05/04 02:14
暇だから書くか。

つまり、
1)会が「お前はここにいろ、脱会はゆるさん」
−>「結果脱会しない」のと
2)そいつ自身が「私はここにいます」会は「別にいたきゃ居なさい」
−>「結果脱会しない」のは
結果は同じでもプロセスが違うだろ。

頭の悪い人向けに例を出すと、例えば
1)「宝くじで1億当たりました」「9999万9999円使いました」
−>「結果、今1円あります」
2)「元から1円しかありません」
−>「結果、今1円あります」
結果は同じでもプロセスが違うだろ。

1)と2)が同じなのは結果だけ。プロセスが肝心なんだよ。わかるか?

578 名前:44 :03/05/04 02:14
>1回入ってしまって抜けるに抜けられない人間がいるってことも考えてくれ。
という限定的な対象を出したから
〜と言う親を限定で同情すると言っただけ。
君に同意など求めていない。
少なくともオレは大事な息子を活動中に亡くされた親御さんを知っている。
亡くなったのは100%会の責任でないにしろ。
少なくとも会に関わらなければ死ななかった。
あの世はあるのか知らんが少なくとももうこの世では会うことはできない。

579 名前:名無しさん@3周年 :03/05/04 02:17
>>573
禿同。
漏れもよーわからん。議論のための議論という罠
よってsage

580 名前:名無しさん@3周年 :03/05/04 02:21
見事、現役工作員にしてやられてますな。

581 名前:名無しさん@3周年 :03/05/04 02:21
s会の何が許せないって
嘘ついて騙されたってのが許せないんですが…

582 名前::03/05/04 02:21
親や家族からしてみればプロセスは関係ないと思うが。
自分の子供がその会から抜けない事実が「そこにあるだけ」だし。

583 名前::03/05/04 02:25
で、現役の皆様はこの会はカルトではないと言いきりますか?

584 名前:名無しさん@3周年 :03/05/04 02:25
>>578
まあ、それが縁というものだよ。

>>581-582
また、昔のスレのループか。
ちょっと抽象的に言うと、それは運命だったんだろうな。
言葉を換えて言うと、その人はその程度の「器」だったんだろう。
諦めろ。

585 名前:名無しさん@3周年 :03/05/04 02:26
>>583
カルトではないね。
マインドコントロールは少なくとも俺はされてない。今は。
と言うことは、人によるわけだ。
運命だ、諦めろ。

586 名前::03/05/04 02:30
結局、「縁」、「運命」、「その程度の器」ですますから
何の問題の解決にならないのではないですか?

587 名前:名無しさん@3周年 :03/05/04 02:34
結局、ダメなやつは何やってもダメなんだよ。
馬鹿に付ける薬はないって言うだろ。
悪いのは、そいつ自身だよ、それは明白。
だって、同時期に入会してもすぐ辞めたやつもいただろうし、
そいつみたいに、続けてるやつも居るんだろ、だったら
そいつ自身の問題に帰結するのは当然だろうが。
もし、お前がそいつの親なら俺は大いに納得する。
「この親にしてこの子あり」ってな。(w

588 名前:574 :03/05/04 02:44
>マインドコントロールは少なくとも俺はされてない
あの〜マインドコントロールするだけが、
カルトの側面ではないと思うのですが。
あなたはダミーサークルでの勧誘、脱会者への罵声、雑言。
一般社会の価値を否定する等、会が十分カルトの側面をもっていることに
関してはどうお考えですか?
オレは信者の親でもなんでもないけど、子に責任があるにしろ
自分の子供が、会の活動にはまって苦しんでいる親に同情することは
いけないことなのか?
では何か?ダミーサークルで勧誘することに罪がないといえるんだな?
極論を言えば、全ての犯罪等の事象は組織の体質には何ら起因せず
すべて個人の責任問題ということになりますね?

589 名前:名無しさん@3周年 :03/05/04 02:49
>マインドコントロールは少なくとも俺はされてない

マインドコントロールされてる人はみんなそう言うんだよねw
「騙されたと分かったらその人はもう騙されていない。」

590 名前:583 :03/05/04 02:51
585みたいな人間しか残っていないからカルトだって言われるのを
気付いていないんだよね。
カルトでなければ、会に何ら問題も無く
全てが個人の問題で済まされるなら
今まで20もスレッドあがるはず無いだろ?
反論できるか?

591 名前:名無しさん@3周年 :03/05/04 02:51
>>588
>あなたはダミーサークルでの勧誘、脱会者への罵声、雑言。
>一般社会の価値を否定する等、会が十分カルトの側面をもっていることに
>関してはどうお考えですか?

それは、受け側の問題だろ。
「あのカラスは白いです」と言われたらたいていの人は、
「そんなこと無いでしょう、馬鹿馬鹿しい」と言って立ち去りますが、
たまに「ああ、そう言われるとそんな気がしますね」という
おかしな人がいるんだよ。

>同情することはいけないことなのか?

別にいいと思うけど、それじゃあ聞くが、お前はそいつ(会にいる人)の
意志は尊重しないのか?お前が、その親に同情するのは勝手だけど、
その会にいる人にとってみたらお前が外から(脱会させようと)
手を引っ張る事は、当人にとっては「悲しむべき事」
なのかもしれないぞ。

>全ての犯罪等の事象は組織の体質には何ら起因せず
>すべて個人の責任問題ということになりますね?

馬鹿な。親鸞会は日本国にある宗教団体だぞ。
治外法権じゃないんだから、そんなわけないだろ。
極論すぎて、話にならんよ。

592 名前:名無しさん@3周年 :03/05/04 02:55
わかった、ようするにあんたら(574とか)に足りないのは
「行動力」だよ。
2ちゃんでグチグチ言ってる暇があったら、証拠調べして
詐欺で立件すればいいだろ。
金も、労力も使わないってことは結局「本気じゃない」事の
裏返しじゃん。
日本は法治国家なんだから、明らかに法的にまずい事を
したなら罰せられる。あんたらが、そう考えたら行動すればいい。
何で何もしないのですか?逆に聞きたいよ。

593 名前:名無しさん@3周年 :03/05/04 03:03
>>592
顕微鏡で見なければ分からないようなばい菌(雑毒の善)
を気にするあんたらが
肉眼で見て手に汚れがついていない(法的にセーフ)
から大丈夫って言ってるのおかしーw

594 名前::03/05/04 03:09
>日本は法治国家なんだから、明らかに法的にまずい事を
>したなら罰せられる。あんたらが、そう考えたら行動すればいい。
>何で何もしないのですか?逆に聞きたいよ。
普段は世間をバカにしているのに都合のイイ時だけ法律ですか。

595 名前:名無しさん@3周年 :03/05/04 03:10
>>593
おかしくないよ。法的にアウトだったら、話にならないからね。
世間のルールを破ったら、そりゃΩと同じでしょ。
でも、なぜ訴えるとか、その人の所まで逝くとか、こう
アクションをしないのかね。それが不思議だよ。
客観的に見たら、それって放置と変わらないよ。
イラクのケガをしてる人を、お菓子でも食いながらTVで見て
「可哀想だね〜」って言ってるのと同じレベル。

596 名前::03/05/04 03:13
「宗教であることを秘匿するなどして行われた勧誘は、憲法が
規定する信教の自由を侵害するおそれのある違法な行為」

597 名前:名無しさん@3周年 :03/05/04 03:14
だと思ったら、裁判したら?

598 名前:名無しさん@3周年 :03/05/04 03:17
>>595
法的にアウトでなかったら何をしても良いと?

599 名前::03/05/04 03:17
「宗教団体と知らされないまま、マインドコントロールによる勧誘で入信させられたなどとして、
道内などに住む元信者の女性17人が、世界基督教統一神霊協会(統一教会、東京)に損害
賠償を求めた訴訟の控訴審判決で札幌高裁は14日、統一教会に計約3000万円の支払いを
命じた一審判決を支持し、統一教会の控訴を棄却した。」

600 名前:名無しさん@3周年 :03/05/04 03:18
>>598
>>596と矛盾してるぞ。

601 名前:名無しさん@3周年 :03/05/04 03:20
訴えたら?マジで。
それほど本気で心配してないくせに。

602 名前::03/05/04 03:21
法に触れなければというより訴えなければ
なにしてもOK。

603 名前:名無しさん@3周年 :03/05/04 03:21
>>601
結局かまって君か
自分がやめられない腹立ちを他人にぶつけんじゃねえ

604 名前::03/05/04 03:23
誰もマジで訴えないよ。そんなの金と時間の無駄。
君みたいな「会のカルト性を示す端的なサンプル」
を採取できただけで価値があると言うことだ。

605 名前::03/05/04 03:27
「訴えろ」くん、「休日の夜の暇つぶし」お付き合いありがとう。
僕は寝るね。偉くなれよ。
お・や・す・み

606 名前:名無しさん@3周年 :03/05/04 03:27
いやいや、ちょっと待てよ。
なんだか、同情とか心地よい言葉を吐いていた香具師は
「同情するだけで、実際は何も行動しないのか?」
って聞いてるんだけど。

別に、訴える訴えないはいいよ。とりあえず、そいつに手紙を書くとか
電話をするとか、実際に会うとかしないの?

ネットで愚痴ってるだけですか、みなさん〜

607 名前:名無しさん@3周年 :03/05/04 03:33
結局、友達がどうこう、自分の子供がどうこう、
「かわいそうね〜」と言ってはいるけど、「行動するレベルまでには」
本気じゃないと言うこと。TVでケガしたイラクの子供見て
「かわいそうね〜」って言ってるのと何ら変わらない。
そりゃ対岸の火事だからね。偽善者は君らの方じゃないか。

あほらし。

608 名前:551-552 :03/05/04 04:57
必死だな

609 名前:名無しさん@3周年 :03/05/04 05:00
560 :名無しさん@3周年 :03/05/03 10:01
世界人口63億人の中、極楽に往けるのは会長唯一人なのでしょうか?
聞法歴数十年のN村講師長は、どうなのでしょうか?

会長は本当に「仏敵」を読んで信心決定したのでしょうか?
「仏敵」によって救われたのが事実ならば、「仏敵」に対する有り難さ・感謝の
念が湧いてくるのが自然ではないのでしょうか?

610 名前:名無しさん@3周年 :03/05/04 05:06
s会のこの必死さは普通じゃない。
K光ネタは、どうやらs会のアキレスケンだ。
盗作ネタをもっと確証づける事はできないかな?

611 名前:名無しさん@3周年 :03/05/04 05:14
>>558
大沼法龍氏は高森氏がいろいろと盗作をしている元ネタ。この人の本を読んで
みると「白道燃ゆ」や「こんなことが知りたい」etcどっかで読んだ話がいっぱ
い出てきて驚きます。

これの裏をとるとかなりダメージはおおきいと思うのだが。

612 名前:名無しさん@3周年 :03/05/04 06:00
444 名前: 元会員3号 投稿日: 2001/08/08(水) 01:38

高森がなぜ狂ったか?

真宗はもちろんのこと仏教は悟った後の修行が大切と言われる。
真宗で言うなら信心決定してからの求道が大切ということ。

高森の場合、大学在学中に獲信、師伊藤康善に就き、その後まもなく独立する。
言うなれば信後の聞法を疎かにした。
結果、誰も高森の脱路線を修正できず今に至る。

親鸞聖人、蓮如上人、ともに布教は晩年から始められた。
20歳そこそこの若造が善知識様と崇められ、迷ってしまったのだろう。
公務員のキャリア制度の弊害に似ている。

高森氏はその言動から推察するに、名誉欲が大な部分がある。
親鸞会の組織的拡大、社会的名声、会員からの崇敬などが欲しくて欲しくてたまらないのだろう。

特に親鸞会講師部員には自分以外の獲信者はいらないそうだ。
それよりもイエスマンの未信者、営業マン的な講師が欲しいんだそうだ。
これは自分が身を持って知った事実である。

613 名前:1 :03/05/04 07:17
>>67
 そんな時間にそんなこと言われても・・・。私は27の書き込みをした後
0時過ぎていたからすぐ寝たので、それ以降のs会系の発言は全部別人。
もしこれらを見て>>67を書き込まれたのなら、1としては非常に不本意。
>>55はまぁ理解できないでもないけど、その前提に「s改印は全員人生の
目的を知らされて悩みなく邁進しているはず」というのがあるでしょう?
 s改印になってはみたものの、未だ悩んでますという不良改印がいる可能性を
考えてなくない?そんなやつが何で、未だに改印でいるかというと、
所詮「心を全て見抜くことは出来ないから」だよ。
 だから会のことを本当は思っているのに、ちょっと不本意な行動をとった
という人間を粛清したりするんでしょ。
 まぁ、心はある程度外に出るっていうから、あながちウソではないのかも
しれないけど。

614 名前:1 :03/05/04 07:18
本題からずれたね。詳しいことは言えないけど、この会にあうまで私には「これが
人生の目的」というものがあったが、s会でそうじゃない、と言われた。
 ただ、気がつくとs会で言われた人生の目的を忘れて、前まで思っていた
人生の目的を信じる人間になっている自分がいる。迷ったからここに書き込んで、
皆の人生の目的の考え方を知りたかった。もしここで素晴らしい考え方に出会えたら、
それを参考にさせて欲しかったのさ。今までs会のロジック以外で人生の目的に
ついて考えたことなかったから。
 今ここまでの議論を読み返してるけど、ついて行くのに苦労してる。
「S改印はこれだから」と笑うんなら、こんなs改印の為に議論の流れを解説して
欲しい。10さんや24さんのように、マジで人生の目的を議論して下さる方が
このスレに来てくださったっていうのは、本当にすごく嬉しいんだよ。
 s会というのを半ば公開しちゃったから、あっちの人に散々からかわれて
終わりかなって思ってた。

こういう場で分からないふりしておびき出しておいて、そこをs会の言い回しで
色々言う(破邪顕正する?)のは個人的にはアンフェアだと思っている。

 本当はs会総合スレで聞いてみたかったけど、別の話題で盛り上がってて、
とりあってもらえなさそうだったから、新スレ立てただけの話。だから、
>>84
 頼むからそういう話題は本スレか法論スレに行って。教義的には○のはずだが、
実際は知りません。心情的に「いい死に顔ですね」と口走る改印がいてもおかしくは
ないでしょう。つか>>1を最後まで読んで欲しい。答えとかないと「s改印答えろ
ゴルァ」とか書かれるのがオチじゃないかと思うから、今回はレスするけど.

616 名前:1 :03/05/04 07:19
うわ。613・614誤爆です・・・。あっちに書かなきゃいけないのに・・・。
ちゃんとしかるべき掲示板に書いた後逝ってきます。

617 名前:名無しさん@3周年 :03/05/04 08:58
一度くらいはフランクル心理学をかじってみては?

618 名前:名無しさん@3周年 :03/05/04 11:04
「仏敵」買いました。なんか、ある人の回りの同行が2〜3カ月でボンボンと新人欠場
しているように書いてありました。華光にいけばすぐに新人欠場出来るの?

619 名前::03/05/04 11:04
「盗作」問題で小林亜星さんの勝訴確定
「作曲家の小林亜星さんが、作曲家の服部克久さんを
「自分の曲を盗作した」と訴えていた裁判で、
最高裁は、二審で敗訴した服部さんの上告 ... 盗作」
問題で小林亜星さんの勝訴確定した。」
要するに盗作はいけないと言うことですよ。

620 名前:名無しさん@3周年 :03/05/04 13:17
あの人たちはそういう縁で集合した人たちなんでしょう。

621 名前:名無しさん@3周年 :03/05/04 13:30
>>612
誤解もはなはだしいですよ、もう一度しっかり教学を勉強して
毎日朝晩お勤めすればそんなことは口がくさっても言わなくなりますよ
あなたの仏縁を念じております、無常罪悪をみつめなさい

622 名前:名無しさん@3周年 :03/05/04 13:31
それにしても楽な救われ方でうらやましい

623 名前:名無しさん@3周年 :03/05/04 16:08
>>621
ネタだよね

626 名前::03/05/04 23:33
3年間で20個のスレ出来た排他的カルト団体はここですか?

627 名前:名無しさん@3周年 :03/05/05 00:20
>>621は釣り

628 名前:621 :03/05/05 02:51
>>623,>>627,>>その他全員
まじめに言っているのです
本願成就文のとおりの体験をするために私たちは生まれてきたのです
聞即信の体験をするために私たちは生まれてきたのです
早くここのスレにいる皆さん、ともにまた仏教を求めましょう

629 名前:名無しさん@3周年 :03/05/05 03:36
>>621
>まじめに言っているのです

じゃあ、ぜひ真面目に答えてね。
1)高森先生は、「仏敵」を読んで信心決定したとされていることは認められますね。
2)もし、認められないなら、高森先生と伊藤康善先生の体験は同じだと思いますか?
それとも違っていると思いますか?
3)高森先生が伊藤康善先生から、甚大な影響を受けていることは、明白であると思う
のですが、あなたの認識は違うのですか?
4)もし、高森先生が「仏敵」を読んで信心決定したことを認めたとして、それならば
「伊藤康善先生は高森先生の善知識である」といえると思いますが違いますか?
5)親鸞会会員が「仏敵」を読んではいけないというのは本当ですか?もし本当ならば
それはなぜですか?
6)伊藤先生が創設し、高森先生も若い頃所属していたK光会は、土蔵秘事の
異安心集団とみなしているのは本当ですか?
7)もし、6)が本当ならば高森先生の信心は異安心ということになりますが
それでよろしいですか?

630 名前:名無しさん@3周年 :03/05/05 03:48
>>628
下手な煽り

631 名前:名無しさん@3周年 :03/05/05 07:29
>>628
実はコレもネタという罠。

632 名前:名無しさん@3周年 :03/05/05 07:55
T森は異母兄弟がいたり、軍隊でいじめられたり、H寺に白眼視されたりなにかと劣等感や引け目を感じるような
環境にあったんで、その反動として自分が一番偉い、と思いたいんだろうね。
それでI藤師のすばらしさに乗じて自分のほうが正しいという妄想世界を作り出してしまったんだね。
偽の世界であるにもかかわらず。それで師匠に対しても恩を仇で返すようなことをしたり、自分が正しいと
周囲に押し付けなくては安心しておれない。本物であればそんなゆとりのない攻撃的精神になるはずがない。

634 名前:名無しさん@3周年 :03/05/05 13:45
>1)高森先生は、「仏敵」を読んで信心決定したとされていることは認められますね。
 縁の一つになったということかもしれませんね。
親鸞聖人のお言葉が、人の書いたものでは最大の縁です。

>2)もし、認められないなら、高森先生と伊藤康善先生の体験は同じだと思いますか?
阿弥陀仏の救いは、同じです。

>3)高森先生が伊藤康善先生から、甚大な影響を受けていることは、明白であると思う
影響を受けた一人なのでしょう。大沼師もしかり。
しかし、親鸞聖人が最大の善智識です。

>4)もし、高森先生が「仏敵」を読んで信心決定したことを認めたとして、それならば

あの本が決定的な縁であるとどうして言えるのですか?
親鸞聖人のお言葉でありご教導が最大のご縁となります。

>5)親鸞会会員が「仏敵」を読んではいけないというのは本当ですか?もし本当ならば
それはなぜですか?
そうなんですか?そうだとしたら、あの本のまねをして、そういう気になって
信仰が進まなくなる恐れがあるからではないのですか?

>6)伊藤先生が創設し、高森先生も若い頃所属していたK光会は、土蔵秘事の
異安心集団とみなしているのは本当ですか?
そうなんですか?

>7)もし、6)が本当ならば高森先生の信心は異安心ということになりますが
それでよろしいですか?
かりにそれが本当だとしても、そこにいたからという理由だけで、
異安心であるとういうことにはなりません。

635 名前:名無しさん@3周年 :03/05/05 15:39
634はまじめな会員みたい。感心、感心。
素直ですね。まったく金正日を信奉する素朴な人みたい。悪い人ではないのでしょうね。
会長がなぜK光会の名前を出さないか、少し想像力のある人ならわかるでしょうに。
「信仰が進まなくなる恐れがある」といいますが、講師部・青年学生部で獲信者がひとりもいない状態ではむなしい言葉です。
みな、獲信ということがらより、名誉欲とか会長への忠誠の方が強いのでしょう。
だいたい会長はあの当時、親鸞さんの著作はほとんど読んでいなかったのではなかったか。
その後も、伊藤師や大沼師のものを読んだだけどと思うけど。

636 名前::03/05/05 18:59
・高森先生は信心決定している
・信心決定するには善知識の導きが必要だ
・現在、高森先生以外に善知識はいない

とか聞かされるが、この3つが同時に成立するのはおかしいんじゃないか?と
思って
「じゃぁ、高森先生を信心決定まで導いた善知識がいるはずだけど、それは誰
なのか?」
と先輩に聞いたことがあったよ。(たしかFSのとき)
634みたいに親鸞聖人が高森先生の善知識だ、とか言ってたっけな
(奈良のおばあさんの話も出てきたが)
637
FSの直前に浅倉保氏の公演を聞きに逝かされたよ
たしかそのときは
「人生の目的を教えているのはおそらく親鸞聖人だろう、というところ
まではたどり着いたがその著書を読もうにも難解でさっぱりわからない」
ということを言ってたはずだったけどなー
(「かくて私は人生の目的を知った」にもそのあたりのことが掻かれてい
るけどあいにく手もとにない)

「高森先生の善知識は親鸞聖人だ」と説明されても、じゃぁ独学で浅倉保
氏が難解でさっぱりわからなかったといってた著書を読んで信心決定した
のか?いくらなんでも独学で信心決定はありえないだろう、やはり信心
決定まで導いた善知識がいると考えなければ辻褄あわないじゃないか、とか
思ってたけど先輩もそのあたりはちゃんと答えず、結局
「高森先生から聴聞しなければいけないんだよー」
の一点張り。
638
せいぜい
“高森先生を信心決定まで導いた人もかつてはいたんだろうけど、現在では善
知識といわれるひとは高森先生しかいない”
ぐらいの回答しか孵ってこなかった。

なんだかんだ言っても、要約すれば
「信心決定するには、唯一の善知識(信心決定し、かつ深い驚愕を備えた)で
ある高森先生から聴聞せねばならない」
ということだった。
“高森先生以外に善知識がほかにもいたら都合が悪い”みたいな雰囲気がした
ものだったよ。
640
なんでも先輩や仔牛が言うには
「善智識と言われる方は何百年に一度現れるかどうか、という人です」
とのことだった

高森先生が信心決定する以前にも妙好人といわれる人はいたのだから、
彼らを導いた善知識はいるんじゃないのか?何百年に一度、はおかしい
のでは?とも思ったが、釈尊、七高僧、親鸞聖人、蓮如上人に匹敵する
ような“大”善知識は何百年に一度現れるかどうかというお方であり、
高森先生は“大”善知識なのだ、というのが先輩や仔牛の説明だった。

641 名前::03/05/05 23:38
犬鉄は、善智識じゃなくて繕知識に改名したら。
もしくは銭知識でもいいんじゃない。

642 名前:名無しさん@3周年 :03/05/06 00:19
親鸞会のことは絶対に許さない。

643 名前:名無しさん@3周年 :03/05/06 00:49
>>642
 ここにはそういう香具師が集結してるわけだが、何があった?

644 名前:名無しさん@3周年 :03/05/06 01:30
>>640
仮に「大」善知識だという説を認めるとして、その場合は大善知識の
基準が必要になるが、それにはどれだけ多くの人を獲信に導いたか、
ということも十分条件ではないが必要条件になるだろう。

親鸞会は、威は大きいけれど信を獲る人がいないので、そこまで
導く力がない、したがって大善知識ではない、ということになるまいか。

そして、「大」善知識の力がなければ信心決定できない、とするならば、
それこそ善知識だのみの異安心ではないか。

645 名前:名無しさん@3周年 :03/05/06 01:35
>>634
> 親鸞聖人のお言葉が、人の書いたものでは最大の縁です。

ならば高森先生の話を聞く必要はなく、教行信証を何度も読むことが
獲信の一番の近道ということになるが、親鸞会ではなんのために
高森先生の話を聞くのですか。

646 名前:名無しさん@3周年 :03/05/06 01:38
「人の書いたものでは」ということだから、「話を聞く」ことはまた別だ、
という反論なのかな。ならば、教行信証を朗読すればいいことで、
それは高森先生でなくてもできるのではないですか。

647 名前:名無しさん@3周年 :03/05/06 01:45
>>645
あなたの言うとおりです。
親鸞聖人直筆の「教行信証」がもっとも最大の縁になります。

648 名前:名無しさん@3周年 :03/05/06 01:47
その「高森先生」が読んで逆臣した本を「読むな」というのは
理屈が通らないではないか?
まあ、仮に百歩譲ってそれはいいとしても、それじゃあ白道や
光〜を読めば逆進できるのかな?
そんな香具師一人もいないじゃないか。

649 名前:名無しさん@3周年 :03/05/06 01:51
>>648
あなたの言うとおりです。
読めば読むほど、苦しみの種となります。

650 名前:名無しさん@3周年 :03/05/06 01:52
>>649
追加。
もちろん、白道とかのこと。

651 名前:634 :03/05/06 01:59
漏れは、べつにs会の味方ではないよ。
真宗における安心についての一般的な見解に基づいて
カキコしたまでのことです。
だれが、あんな収奪集団を応援するかい!!
物的読んだが、あ、そう・・・って感じ。
あの時代の雰囲気はいいなって思ったけどさ。

652 名前:名無しさん@3周年 :03/05/06 02:00
そもそも「善知識」という言葉がいろいろな意味で使われているので、
どういう意味で使うのかをはっきりさせないとね。阿弥陀如来の
御心を伝えてくださる方、という意味は共通しているんだけど。

総じていうときには獲信の縁となる森羅万象をいうので、法友は
もちろん、自分にかかわったひとはほとんどすべて善知識となる。

七高僧や親鸞聖人のような方々を善知識、ということもある。
この場合は、現在生きている人間をこれらの方々と同列に扱う
などとは、とても畏れ多くてできない。

現在生きていて、獲信まで導いてくださった方、というような意味で
善知識を使うこともあるだろう。妙好人には、たいていこういった
意味での善知識がいる。これは、各人異なっていて不思議はない。

いずれにしても、未信の者が「私の善知識は」というのはなにか
違う気がする。

653 名前:名無しさん@3周年 :03/05/06 02:02
>>651
あ、そうだったのか。ならいいんだけど。

K光がいいとか悪いとか、そういった議論はここではしなくていいだろう。
K光を応援するためにK光ネタを書いているわけではないのだから。

654 名前:名無しさん@3周年 :03/05/06 02:02
そろそろ、合宿明けだから、新入生が
検索する時期だろうね。

656 名前:名無しさん@3周年 :03/05/06 02:15
>>629
なんだ、629さんは、621氏に個人的に
訊いていたのか・・・。横からスマソ。
次から気をつけるっす。

657 名前:名無しさん@3周年 :03/05/06 02:18
ついつい面白そうな話だと思ったから・・・。
よく全体を見てなかったyo
みなさん、スマソ。

658 名前:名無しさん@3周年 :03/05/06 02:19
合宿行った新入生がいたら、なにか書き込んでね

こちらでもいいです
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034488126/l50

660 名前:名無しさん@3周年 :03/05/06 02:44
無常と罪悪を問い詰める説法であるなら、
どうして、アシスタントの個人的なことやらのどうでもいい話を
するわけよ?

661 名前:名無しさん@3周年 :03/05/06 02:45
629 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/05/05 03:36
>>621
>まじめに言っているのです

じゃあ、ぜひ真面目に答えてね。
1)高森先生は、「仏敵」を読んで信心決定したとされていることは認められますね。
2)もし、認められないなら、高森先生と伊藤康善先生の体験は同じだと思いますか?
それとも違っていると思いますか?
3)高森先生が伊藤康善先生から、甚大な影響を受けていることは、明白であると思う
のですが、あなたの認識は違うのですか?
4)もし、高森先生が「仏敵」を読んで信心決定したことを認めたとして、それならば
「伊藤康善先生は高森先生の善知識である」といえると思いますが違いますか?
5)親鸞会会員が「仏敵」を読んではいけないというのは本当ですか?もし本当ならば
それはなぜですか?
6)伊藤先生が創設し、高森先生も若い頃所属していたK光会は、土蔵秘事の
異安心集団とみなしているのは本当ですか?
7)もし、6)が本当ならば高森先生の信心は異安心ということになりますが
それでよろしいですか?

662 名前:名無しさん@3周年 :03/05/06 02:48
621よ、答えよ。
三日以内に答えない場合は、
「なぜ答えぬ」をお前が口に出す資格なし。

663 名前:新入生へ :03/05/06 02:50
一方で、誨淫への締め付けもますます盛んに。
生活規律の徹底、出納帳提出、GHSノルマ、勧誘ノルマ、驚愕抗議受講資格厳格化etc.
最近は「金儲けだろ」と真っ当な意見を述べた者を除名に。
体質の無理を通すために、反発分子の摘発&見せしめも。

664 名前:新入生へ :03/05/06 02:52
このスレッド(一連の書き込み)は、IEのブラウザだと、10、あるいは
50のカキコしか見られない。そのときは、一番上の、全部見る、をクリック
すると最初から見られる。
で、過去のログがあるから、いろいろ調べてみてね。
あと、「家族の絆」というHPもあります。
現在カキコはできないが、過去ログが有意義です。
4年後にどうなるか、はっきりわかるからね。

667 名前:名無しさん@3周年 :03/05/06 03:17
正本堂は、完成間近なの?
まさか、学生も建築費用を払うのではないですよね。

668 名前:名無しさん@3周年 :03/05/06 03:18
573 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/05/04 01:39
いったい何が許せないのかな・・・みなさんは

お前のような椰子の態度がだ。

669 名前:名無しさん@3周年 :03/05/06 03:20
こうしておけば・・・

親鸞会に向かって1000の花束 ……(11)
http://life.2ch.net/psy/kako/1025/10252/1025274119.html
親鸞会に向かって1000の心のタネ (12)
http://life.2ch.net/psy/kako/1028/10284/1028481417.html
輝ける子(藁◆◇親鸞会総合スレ13◇◆ (13)
http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10304/1030437873.html
【M晴不倫】親鸞会の体質を問う【ワンマン経営】……(14)
http://life.2ch.net/psy/kako/1031/10310/1031079190.html
【親鸞会】どちらがウソか?【2ch】 ……(15)
http://life.2ch.net/psy/kako/1032/10324/1032499080.html
こんなことが知りたい。親鸞会の実態……(16)
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10331/1033193519.html
【2chかく問う】親鸞会なぜ答えぬ〜s会総合スレ17……(17)
http://life.2ch.net/psy/kako/1035/10353/1035302620.html
かくて私は親鸞会の実態を知った〜s会総合スレ18……(18) HTML化待ち
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1037283658/l50
【藁】かんばってる子【藁】〜親鸞会総合スレ19……前スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042719618/l50

670 名前:名無しさん@3周年 :03/05/06 03:22
【ある日の座談会での高森会長の話】
布施をして全部施して損ということは絶対にないです。家も田んぼも畑も
全部売って仏法に布施をしてでも絶対に損はないですよ。明日からどこ
で住まいすりゃいいって? アパートへ入りゃいいんです。絶対に損はない。

671 名前:名無しさん@3周年 :03/05/06 03:23
114 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/03/23 14:16
俺がいた頃
聴聞>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>五正行>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>六度万行だった。
今は六度万行>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>五正行、聴聞。
なんだよな。
あんたら親鸞会が非難していた本願寺と同じじゃねえか。
顕徹よ、お前生涯かけて何してたんだよ。本願寺にいたほうがよかったんじゃねえか。
あ、そうしたら甘い汁すえねえもんな。

くだらねぇ。

672 名前:名無しさん@3周年 :03/05/06 03:25
↑、なにげに重要なカキコ。
仏法は六度万行に極まるのか?
仏法は聴聞に極まる。これが正しい。

673 名前:名無しさん@3周年 :03/05/06 04:27
>>446
あと、因果の道理についてs会の連中にはわからんだろうけど、
縁起の存在としての自分における現在と、そのさかのぼった過去に適応されるんだよ。
現在が悪業だから、死後は地獄行きなんていう思想は仏教ではない。
ましてや一切衆生なんて言った時点でペケ。

そういや、これみて思い出したけど、昔よく黒板に「一切衆生 必堕無間」といった
言葉を書いていたような気がするけど、これって経典に出てるのかな?
先輩も分からなかったので、もしかしたら適当に捏造した言葉なのか?

674 名前:名無しさん@3周年 :03/05/06 05:51
>>670
そういえば、以前天○教の話をしていたことがある。
この宗教は、「屋敷を払うて田をうりたまえ」で有名で、別スレを見ると
最近衰退の一途を辿っているそうです。末端信者は布施をしまくった結果、
文字通り屋敷も田畑も全財産を失った者たち、無気力に教会のなかに
「いそうろう」していて、労働者としても扱われれず、確か月一万円の
小遣いで生活していて年金も出ないという。そして教会の上層部のみが絵に
描いたような贅沢な陽気暮らしを満喫しているという。たとえば、末端信者
(教会内居住者)が自分の子供に買い与えた三輪車を幹部がとりあげて自分
の子供に与えたとか、他スレでは末端信者の酷い現状が暴露されている。

すでに20年以上も前の話であるが、高○先生は、「天○教の教義は話にな
らんがあの布施の精神はすばらしい」と賛美していたことがあったから、
>>670は本音であることは疑いない。

>>671のように以上に六度万行の布施のみを事実上最重視し、異常なまでに
突出させ、真宗の教えをネジ曲げてしまった萌芽はすでに20年以上前から
あったんだね。
減益さんたちは、破邪顕正とかいう「人間のなしうる最大の善」にぜひ邁進
して頂き、全財産を失うまでGHSして、あなたの会では誰も達成していない
絶対の幸福なるものをゲットしてください。

675 名前:名無しさん@3周年 :03/05/06 06:02
>>673
>昔よく黒板に「一切衆生 必堕無間」といった言葉を書いていた
>これって経典に出てるのかな?
>もしかしたら適当に捏造した言葉なのか?

その通りです。一切経には出てこずに親鸞会が勝手に捏造した言葉です。
先輩に尋ねても決して出典は明らかにしてくれません。たぶん
「大無量寿経」を理解すればそのことがハッキリするとか、
「スキをつくるため」?、とか「歎異抄に地獄一定と出ている」などと
いって誤魔かそうとしますが、出典はないのです。
漏れの推測では、大沼師か伊藤師が口頭で言った言葉をそのまま何の気
なしにパクったのではないかと。。。
まあ、この問題は減益会員がたぶん以下で屁理屈をこねると思いますが、
出典を決して挙げられないのがいい証拠になりますね。

676 名前:名無しさん@3周年 :03/05/06 11:13
>>621
南無阿弥陀仏しかないと知らされたのなら、そんな言葉、
口がくさっても言わなくなりますよw。信後の聞法が大事
なのはあたりまえ。そらごと、たわごと、まことあること
なしの自分をハッキリ知らされたのだから。
あなたの仏縁を念じております、雑行雑種を振り捨てて一
心に弥陀を頼んでください。
s会が真宗の教えを捻じ曲げていることがあなたの発言を
読んでいると良く解ります。

677 名前:名無しさん@3周年 :03/05/06 16:01
重要なのは、真宗の救済においてあるのは如来と自分だけで、中間に当たる善知識はない、ということだ。

678 名前:676 :03/05/06 18:39
>>677
その通りだね。676のカキコは言葉足らずだった。
あなたは善知識という縁のところで喜んでないか?
ということも>>621氏に問いたかった。それこそが
雑業雑修自力のこころだからね。

679 名前:名無しさん@3周年 :03/05/07 01:36
けっきょく、これが問題点だと思われる。元sかつ真宗信者にとって。

278 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/05/06 21:52
s会も、また方便である、という事に関しては真偽は信を得るまで
わからないだろう。つまり、2階であるが、目的地の最上階か
どうかは「わからない」と言うのが本当のところではないか?

もし、s会が「仮」だとしても会が縁になって信を得られたら、
高森先生も御同業/御同胞喜ばれるのではないか。

s会が「真」である証左は「どこにもない」。

680 名前:名無しさん@3周年 :03/05/07 01:36
>>677
そこが肝要ですね。

681 名前:名無しさん@3周年 :03/05/07 01:46
新入生よ
合宿どうだった??

682 名前:名無しさん@3周年 :03/05/07 01:46
このスレもそろそろ終わりだな。

683 名前:名無しさん@3周年 :03/05/07 06:27
5月の蝶悶はいつだ?

684 名前:名無しさん@3周年 :03/05/07 10:36
仏敵読んでみたよ。
あんなあっさり獲信するなんてs会じゃ考えられねーなー。
でも案外あんなもんなのかもしれないな。わざわざ難しく
している心が仏敵の心、自力の心なのかもね。

685 名前:684 :03/05/07 10:39
ついでにいうと、s会は高森の神格化を図るために
わざわざ獲信を難しくしているところがあるんだろう
とも思った。腐ってんな。

686 名前:名無しさん@3周年 :03/05/07 16:38
今ならT森に面と向かって、氏ね、カスが、、といえる。いいたい。

687 名前:名無しさん@3周年 :03/05/07 19:22
>>679
>もし、s会が「仮」だとしても会が縁になって信を得られたら、
高森先生も御同業/御同胞喜ばれるのではないか。

甘い甘い!
彼は必ず難癖をつけて異安心とか土蔵秘事とかレッテルを貼って
非難することは必定。
たとえばK光会の現在の代表であるM井さん(信心決定者)を会長さんは
御同業/御同胞として尊敬しているか?
むしろ慰安人扱いして足を引っ張ろうとする所業が目立っているじゃないのか?
おっと、漏れはK光会のものじゃないよ。
要するに、独善的でケツの穴が狭いのよ。

688 名前:名無しさん@3周年 :03/05/07 20:58
>>687
s会が、K光とわかれて出来たころはS価や、立証更正なんかがみるみる勢い
で大組織に成長してた宗教バブル期だろう。だから漏れも一丁!ってな調子で
狭義はK光とS価の都合良いところをとり入れて創めたものだと思われ。

689 名前:昔々の会員 :03/05/07 21:42
>>687
K光というところは、故伊藤師の時代から勢力拡大について
はあまり執着しないところだったようだ。あくまで大事なの
は個々人の信。
しかも代表の座だけでなく惚れていた女性まで現代表のM井
師にもっていかれてしまった訳だから、異常なまでの名誉欲
を持つ彼には耐えられなかったのだろう。その結果が現在の
s会の持つ歪んだ構造に繋がっていると思う。彼には自分を
崇めてくれる巨大な組織が必要だったのだ。
自分以外の人間が獲信することなどもとより望んでいないだ
ろう。なによりも恐れているのは自分の価値が下がることな
のだから。

690 名前:名無しさん@3周年 :03/05/07 23:05
なんでみんな華光会の情報をそんなに知ってるの?

691 名前:名無しさん@3周年 :03/05/08 01:51
なんか政治的な話が多いナー。信じれば「真」だろうに。

692 名前:名無しさん@3周年 :03/05/08 05:36
>>690
過去ログ辛抱強く読めばたくさん出てくるよ。

>>688>>689>>687
禿堂。

  回腸における生来的な名誉欲、嫉妬心、など巨大な我欲
            +
  オリジナル真宗(K光伊藤師の教義+大沼師のパクリなど)教義
            +
  S価の「折伏」路線(S会においてのみ通用する意味における破邪顕正)
            +
  回腸独自の味付け(GHS漬け、善智識はワシだけ、軍隊模倣組織など)

            =唇卵会

693 名前: :03/05/08 07:28
>>689
>惚れていた女性まで現代表のM井師にもっていかれてしまった訳だから

詳細キボン

694 名前:昔の“昔々の会員” ◆c37Frc7SOA :03/05/08 08:03
>>689
(多分)一度だけの復活になりますが、>>689は私ではありません。ありふれたHN
なので“偶然”だと思いますが。

695 名前:名無しさん@3周年 :03/05/08 09:03
>>693
そんな昔のK会の話を知ってるような年代のものが
2chやってるとも思えんなぁ。
せいぜい噂話でしょ。
証拠のある話・現状の話のほうが
だまされそうになってる新入生を助ける役に立つよ

696 名前:名無しさん@3周年 :03/05/08 16:13
昔の人でもここしっかり見てる人多そうだ

697 名前:名無しさん@3周年 :03/05/08 18:57
でも、犬鉄の色恋沙汰って50年は昔の話じゃないの?

698 名前:名無しさん@3周年 :03/05/08 19:05
>>693
たしか、ジャンヌで以前話題になったような。。
けっこう仮面さんが詳しかったとおもったけど
もう降臨されないのだろうな、きっと。
ジャンヌの過去ログもしあれば残っているかもね。

699 名前:名無しさん@3周年 :03/05/08 19:09
ジャンヌの過去ログはけっこう残ってる。
雑談の方は多分初期の頃まで。

701 名前:名無しさん@3周年 :03/05/08 23:23
なんか独りよがりな人が

702 名前::03/05/08 23:39
このスレを見れば、辞めて心からよかったと思えますね。
客観的に見てヤバイじゃん。

703 名前:名無しさん@3周年 :03/05/09 00:59
ジャンヌでわたすの陰口言ってるのが居るみたいだなぁ。
でも構うのも面倒だなぁ…

704 名前:名無しさん@3周年 :03/05/09 03:25
だいぶ前に、親鸞会から離れて、
本当に良かったと心から思います。

705 名前:名無しさん@3周年 :03/05/09 03:26
観音菩薩のお導きだったのかも
知れません。

706 名前:名無しさん@3周年 :03/05/09 06:14
自意識過剰はウザイ

707 名前:名無しさん@3周年 :03/05/09 09:07
>>702>>704
そーゆーさ、オナニー発言ばっかしだと、
またこのスレ、バカにされんだぜ。って、もうバカにされてるか。
>>706
禿同。自意識過剰は、ホント、ウザイぜ。

708 名前:名無しさん@3周年 :03/05/09 18:15
自意識過剰というか>>702>>704
自己完結だわな。>>705も多分

レスのつけようがないレスは退屈という意味でぬるく同意。

709 名前:名無しさん@3周年 :03/05/09 21:15
>>706-708
708はもしか違う鴨しれんが、なんか工作員の匂い感じるの漏れだけ?
なんせ草加にまで成りすますくらいだから、新入生が読む確率高いこ
の時期工作員の錯乱策に乗せられないように注意すべし。

710 名前:名無しさん@3周年 :03/05/09 21:36
>>709
707は工作員でしょう。
仏敵読んで、減益会員もショック受けていると思われ。

711 名前:703 :03/05/09 22:14
もしかすて自意識過剰ってわたすか?
…被害妄想過剰という指摘には同意せざるを得ねが。
でも、今のジャンヌ、新しい相談者が来てもソシオの発言で
沈んでってるべ…

712 名前::03/05/09 22:36
まぁ「間違っている」、「おかしい」と気付いても、
今更、自分のやってきたことを否定したくないわけですよ。みなさんは。
教祖や講師の言うことは疑いもせず、盲信しても
あれだけ時間と労力とお金を費やしたモノが
間違いであるなんて信じたくないでしょ?
ハッキリ言えば「教義があっている」、「間違っている」
なんて“個人の信仰”の問題だからどうでもいいんですよ。
そんな自由を奪う権利はないんですよ。
組織の体質、在り方がおかしいから、2ちゃんねるで
ここまでも叩かれていることを気付かないのですか?あなた方は。

713 名前::03/05/09 23:01
>>698
それっていつごろ?
掲示板?雑談版?

714 名前:名無しさん@3周年 :03/05/09 23:32
>>713
掲示板です。
そのころの雑談板は閑古鳥が鳴いていたよ。
いつごろだったかなあ、去年のいまぐらいかなあ。
もう少し前かなあ?
たしかノルンさんとか「かし」さんとか親善さんとか
葡萄さんとか茶畑さんとか自称妙香人の光丸さんとか
が活躍しておられたころです。
内容も微かにしか覚えてないけど、
たしか犬鉄先生の好きだった、m先生の奥様ってだいぶ
お若いんじゃなかったっけ?
ロリコンっていう言葉があったような気がしたから。

715 名前:名無しさん@3周年 :03/05/09 23:40
m先生の奥様って、どんな人なの?
なーんか、気になる。

716 名前:名無しさん@3周年 :03/05/09 23:50
m貼るのは遺伝ですか?w
結局トップからして…

717 名前:名無しさん@3周年 :03/05/09 23:53
>>715
「回心の体験」に信心決定者かつ指導者として登場されていたような。。
違ったかな?

720 名前:名無しさん@3周年 :03/05/10 03:51
519 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/05/01 00:52
漏れ減益会議だけど、物的かっちゃいました。
今読み終わったんだけど、正直すごい本だね。
感動しちゃったよ。
犬鉄がこの本の存在を隠すの分かる気がした。
だってどう見ても犬鉄の勝ち目ないもん(w
読んだら除名?
やるならやってみろっての。
情報操作&情報遮断せねば守れない哀れな組織、教義だったんだね〜(プ

脱会する決心が今「ハッキリ」つきました!

731 名前:名無しさん@3周年 :03/05/11 00:36
おい、自称天親墓撮よ、「仏敵」読んでみたのか?
現役のくせに、ここにくさいことカキコする暇があるんだったら、
読んでみな。
それ読んだ感想聞かせろ。、
お前、今もなんか臭うんじゃないか?

732 名前:名無しさん@3周年 :03/05/11 00:44
241 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/05/10 23:40
若者の悩みの8割はsexすることで解決する。

大人の悩みの8割は金で解決する。

つまり生きる目的の・・・・・・・・・

733 名前:名無しさん@3周年 :03/05/11 00:45
名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/05/10 23:31
人生の目的について、私も、昔から考えてきました。
そもそも目的なんて無いんだと思ったこともあるし、
何が目的なのかを探すことが目的なんだと、思ったこともありました。
しかし、いろいろ考えて、結局、わかりました。
人生の目的とは、もっと簡単で自然なもの。

私の人生の目的は、「愛すること」です。
愛する対象は、もちろん、その人によって異なるでしょうが、
実は、すべての人間とって、「愛すること」が人生の目的なのではないかと
思います。その愛をかたちに表す手段は、さまざまですけど。

734 名前:名無しさん@3周年 :03/05/11 00:54
>>732
そうかぁ??
それぞれ3ー5割程度くらいだろ。。。
それこそ人それぞれだって。
って、これどこから引っ張ってきたのかな?ま、いーや。

735 名前:名無しさん@3周年 :03/05/11 02:32
>>701,721
何が、「なんか独りよがりな人が 」なんだい?
よく分からんが。

736 名前:名無しさん@3周年 :03/05/11 03:09
親鸞会での人生の目的は確か絶対の幸福=信心決定だっけか?
ところで、だ。絶対でもなんでも、幸福が最終目的であると
どうして言えるんだろうな。

幸福(快楽)は適刺激、不幸(苦痛)は不適刺激である、という
言い方が生物学的にはできるらしいが
適刺激を増やし、不適刺激を減らそうとするのは「生存の為」なわけで、
幸福は生きる為の手段である、と結論できるないか?
そのへん会ではどう説明してんだろうね。

737 名前:名無しさん@3周年 :03/05/11 03:51
>>736
まぁ、それはな
s会の人間は、幸福を味わえていないから、
幸福に飢えているんだよ。
あるいは、入会するまでは不幸のどん底人間だったとか。
コンプレックスの塊が多いよな。
だから、幸福が最終目的だとはっきりいえるんだろ。
骨身に染み込んでいる感覚というか。。。

738 名前:名無しさん@3周年 :03/05/11 03:53
だから、s会の人間は、
町を歩いていても、幸福そうな人を
みると、「相対の幸福だ」、「無常だ」とかいって
自慰するんだよ。

739 名前:名無しさん@3周年 :03/05/11 03:58
>>735
s会の、現役工作員のカキコだろ。

740 名前:名無しさん@3周年 :03/05/11 04:06
おれは、元sだが、
現役の野郎は、現役と名乗って、
カキコしろ。いっつも、コソコソしやがって。

741 名前:名無しさん@3周年 :03/05/11 04:11
人生の目的について、私も、昔から考えてきました。
そもそも目的なんて無いんだと思ったこともあるし、
何が目的なのかを探すことが目的なんだと、思ったこともありました。
しかし、いろいろ考えて、結局、わかりました。
人生の目的とは、もっと簡単で自然なもの。

私の人生の目的は、「愛すること」です。
愛する対象は、もちろん、その人によって異なるでしょうが、
実は、すべての人間とって、「愛すること」が人生の目的なのではないかと
思います。その愛をかたちに表す手段は、さまざまですけど。

742 名前:名無しさん@3周年 :03/05/11 04:15
人生の目的は、自利利他だね。
s会は、かなりずれてると思うが。

743 名前:名無しさん@3周年 :03/05/11 13:27
なんか他のスレとこんがらがってますが・・・

744 名前:名無しさん@3周年 :03/05/12 08:52
>>743
禿同。たしかに、何のスレか、これじゃわかんねーよ。
こんな状態って、スレ終息の前兆なんだって。

745 名前::03/05/12 21:10
てゆーか、犬鉄は、他人の人生の目的なんて本当はどうでもいいんだよ。

746 名前:本部参詣者 :03/05/12 22:15
本部行ってきましたよ。
今回は特に厳しくアシスタントに言ってたよ。
それよりも今回の新聞に面白い記事を発見したよ。

1.本願寺門主の書いた本の批判(論説)
2.M晴(不倫野郎)がハワイで講演会をした。
3.本願寺末寺がs会の批判文書を門徒にばら撒いた。
 それに対してs会側が質問をしたが、末寺住職は明確に答えていない。

3の事件で数年後また一部DQNによる座り込みが行われるのでは・・・
と感じました。

747 名前:名無しさん@3周年 :03/05/12 22:24
>>746
乙彼様。
快技原液さんが来てくれないいとこの4スレは盛り上がらないからね。

>1.本願寺門主の書いた本の批判(論説)
これって呆論スレに出てたやつのことかな?

748 名前:名無しさん@3周年 :03/05/12 22:27
>>744
このスレも終息の前兆かもしれないけど、s会も終息の前兆。

M晴不倫、正本堂、『仏敵』などによって、犬鉄が名誉欲によって会を動かしている状況証拠が
どんどん出てきている。
漏れもちょっと前までは、s会が絶対の降伏とやらを伝える団体なのか、カルト集団に過ぎないのか
決定的な判断材料に困っていたが、『仏敵』とそれに関するレスが犬鉄のここ1年の動きをうまく説明
していたので、s会カルトと納得した。

決定者が一人も出ず、一方で犬鉄(ばか森家)の野望のみが満たされている現状。
心配なのは、s会が崩壊したときに、誨淫が混乱に陥ること。なのでその対策も含めてs会の実情
について考察するのは必要なのでは。

749 名前::03/05/12 22:35
犬鉄が、どれだけの人を救い、どれだけの人を苦しめて来たか?
S会は果たしてカルトか?否か?
を検証するのは大いに意義深いモノであると思う。
ただひとつ言えることはこう言った独裁政権は決して長くは続かないこと。

750 名前:名無しさん@3周年 :03/05/13 00:53
>>746
他を批判することでしか成り立たない連帯感なんだよな。
香具師らの行く末、恐るべし。

751 名前:名無しさん@3周年 :03/05/13 00:57
>>746
言い方を何度も直したってことね?

752 名前:名無しさん@3周年 :03/05/13 01:18
新入生へ
こちらもどうぞ。ダミーサークルスレ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034488126/

753 名前:名無しさん@3周年 :03/05/13 01:23
>>746
>1.本願寺門主の書いた本の批判(論説)

一部だけでもいいから、どんな風に書いているのか
キボン。

754 名前:名無しさん@3周年 :03/05/13 02:14
>>753
これは、予想だが。
「仏法は人生の目的を明らかにした。
寺院は、正しい法を説いてない。
人生の目的を明らかにしうるのは、s会だけである。」
って感じだろう。

755 名前:名無しさん@3周年 :03/05/13 02:43
ここのスレッドは、なんだか、親鸞会に恨みでも
ある人たちの集まりなんですか?
どんな遺恨があるというのです?

756 名前:名無しさん@3周年 :03/05/13 02:49
恨みつらみに執着しても、苦しむのは
本人です。
南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏

757 名前:名無しさん@3周年 :03/05/13 03:02
恨みのある奴も居るだろうが…
むしろ入会しちまった事への悔恨と
現在の会への侮蔑が大きいのではなかろうか。

758 名前:名無しさん@3周年 :03/05/13 03:58
恨みにも、正当な恨みと不当な恨みがあると思われる。
s会に苦しんだ人たちの恨みは、妥当だろう。

759 名前:名無しさん@3周年 :03/05/13 07:10
>>2.M晴(不倫野郎)がハワイで講演会をした。
ってハワイの開院も哀れだよな〜。あのバカ息子に何が説けるのか?
不倫は文化だ!くらいの内容だろ。

760 名前:匿名 :03/05/13 08:32
本願成就文をしっかり勉強しなおしてください
本願成就文のとおりの体験をするために私たちは生まれてきたのです

761 名前:名無しさん@3周年 :03/05/13 09:48
>>760
本願成就文?

呆戦スレへGo !!
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040128599/l50
思う存分、本願成就文を説いて聖戦してきてください
ところで新人さん向けに騙っている場合を除いて、体験した人って会の友人・先輩にいる?

762 名前:名無しさん@3周年 :03/05/13 10:11
>760
「本願成就文をしっかり勉強しなおしてください」
とありますが、くわしく教えてよ。
って、これ法論スレの話題か?

763 名前:名無しさん@3周年 :03/05/13 11:13
>>762
もし会員さんであれば、ややバリ員くらいになれば、教えるといってもそれは破邪顕正(邪な教え破って正しい教えを顕示すること)という会の重要な活動の一環でしょう。
そして破邪顕正といっても、会員さんたちは会の教えのみが真実であるという思いが強固なので、それは、転じて、"会への勧誘"と同義で使われてもいる。
そんな会の体質からすれば、どうしても流れとしては会員さんの破邪顕正、勧誘活動になっていくような。
呆論スレの話題になるかどうか、バリ員さんに呼びかけて試してみる?
2ちゃんでの法論が禁止されていないなら、応じてくる会員さんもいると思われ。

764 名前:お軽同行 :03/05/13 11:23
まこと聞くのが お前はいやか 何が望みであるぞいな

765 名前:お軽同行 :03/05/13 11:24
聞いてみなんせ まことの道を 無理な教えじゃないわいな

766 名前:名無しさん@3周年 :03/05/13 11:27
"本願成就文のとおりの体験をするために私たちは生まれてきたのです"とぶっちゃけながら、
界での体験発表が"私は本願成就文のとおりの体験をしました"ではなく、
"私は人生の目的を知らされました。今後とも活動に邁進します"ってな主旨の体験発表ばかりに終始するのはナゼ?というツッコミを入れてみるテストー、おりゃー
壊れましたぁ

767 名前:名無しさん@3周年 :03/05/13 11:45
界の実態 知るのがいやか 何が望みであるぞいな
入り口あって 出口なし 無理な教えとわかるかいな?

By 重〜い同行
どすこ〜い!

768 名前:名無しさん@3周年 :03/05/13 12:12
私たちの苦しみを抜いて下されるのは一念の早わざです。その早さは、明来闇去
闇 去明来といわれます。阿弥陀仏のお慈悲が差し込んだ一念で、胸の中の闇が
晴れわたるのです。
救われますと助けて頂いた阿弥陀仏のご恩をどう返したらよかろうかと、そのこと
だけが、寝ても醒めても忘れることができないのです。

769 名前:名無しさん@3周年 :03/05/13 12:27
>>768
このような身になると私は常々教えていただいております。

770 名前:名無しさん@3周年 :03/05/13 12:35
珍幹線 三部作

騙って勧誘して なぜ悪い? 何がノゾミであるぞいな
プリンするのが なぜ悪い? 何がヒカリであるぞいな
金を集めて なぜ悪い? 何がコダマであるぞいな

771 名前:名無しさん@3周年 :03/05/13 18:56
>金を集めて なぜ悪い? 何がコダマであるぞいな

K玉のことを思い出すなあ

772 名前:名無しさん@3周年 :03/05/13 21:14
>>769
でも、誰もなってないよな。

773 名前:名無しさん@3周年 :03/05/13 21:52
>>763
 経典やお聖教がからんだら、とりあえず全部放論スレに行け。ここでやられたら
スレが急に難解になって気軽に見られる香具師が減る。

774 名前:名無しさん@3周年 :03/05/13 23:31
おれも偏差値秀才だったけどそれを鼻にかけるやつに
他人の心を思いやる気持ちなど芽生えてこないんだよ。

775 名前:名無しさん@3周年 :03/05/13 23:32
教えを語る事は暗記さえすれば、誰でも出来る。
会の教えの本質が表れるのは、語り手の全身から滲み出てくる法の香り(雰囲気)というものだけど、
陰湿な行動をとる幹部講師からはその香りは、全く感じられないね。

776 名前:名無しさん@3周年 :03/05/13 23:33
財政難にのたうちまわるS会。
いわゆる自業自得の結果なんだけど。
子牛も給料出なくなってみんなはらはらどきどきだね。
ついに目の前の小川も渡れなくなっちゃって。
これからは金稼がんやつらはどんどんリストラだね。
トップの見通しの甘さを尻拭いさせられる末端会員かわいそ。
いまごろ中身の空虚なあのつまらん本をあの手この手で売ろうとしても売れずに知り合いにばらまき、在庫山ほどかかえて世間では〇〇万部突破かよ。
藁っちゃうね。
自分らの情けない実態を直視する能力を失った連中の末路は?
そう、自業苦が待っているんだ。
あいつら、このままだと深甚決定できないで人生終わるとうすうす気が付いている。

777 名前:名無しさん@3周年 :03/05/13 23:34
漏れが在職しておったのは20歳代
の後半だったが、税込み20万くらいであった。世間一般の企業に比べ少し
ばかり低水準てとこかな。内職(アニメ販売)していたので食うには困らん
かった。ひどいと思ったのはボーナスなしとかせいぜい0.1ヶ月分とかね。
あと健康診断とかなかったね。有給休暇とか福利厚生のシステムが分かりにくかった。まあ故意に曖昧にしてるんだろうけど。何しろ感想としては、人
を使い捨てにする会社・個々の人材を大切にしない会社ってとこですかね。
今となってはいい社会勉強になったと思ってますが。

778 名前:名無しさん@3周年 :03/05/13 23:35
私、某学生会員からものすごいこと聞きました。
8/11の法話の前日、K玉が全国の学生会員を集めて、血染めの恩徳讃のスライドを通して、金や財は仏法の為に使えと強要したそうです。
そういう話は学生会員よりもM春にしたらいいんじゃねえのとその学生は思ったらしいです。
ていうか、M晴事件を棚に上げるようなこの実態、怒りを通り越して呆れました。
これって、仏法のためじゃなくて、犬鉄やM春の上納金を集めるためにやってんだろ?

779 名前:名無しさん@3周年 :03/05/13 23:36
平成6年は、そんなことがあったりで、本当にひどかった
活動についていけずに、脱会者が続出した
さすがに講師部員も問題意識を持ち始めて、布教講義(講師部員だけが対象で、高森会長がおこなう会合)で「婦人本部では、子育てや、家庭のことができなくなってる例もある」とか脱会者が続出しているとか訴えた。
そしたら高森さん、日露戦争の203高地作戦のことを話し出すんだよ。
ロシアの陣地から機関銃で弾をうってくる、日本軍は人海戦術で、人間が盾になる。前の戦友が倒れて、後ろの兵隊が戦友の屍を乗り越えて、またその兵隊が盾になって弾にあたって死ぬ。またうしろの兵隊がその屍をのりこえた。乃木大将は自分の息子も戦死させた。
戦争には犠牲がつきものだ、本会の活動は戦争だ、戦死者や負傷者がでるのは当然だ。と、のたまわった。
そんな兵隊さんにされて、犠牲になった会員さんはたまったもんじゃないよね

780 名前:名無しさん@3周年 :03/05/13 23:40
漏れが学生のとき親がこんな夢を見たとか言ってた
「おまえはこのまえアニメを見せようとしたけど、お前が猿になってロープで
つながれて猿回しのオヤジに『このアニメを売り歩けー!』とはやされて、馬車馬のようにボロボロになるまでこき使われる夢をみた。夢の中のお前は本当にクタクタになってた。販売とかさせられてるんじゃないのか?」
ちがうよーと思わず否定してしまったんだが

781 名前:名無しさん@3周年 :03/05/13 23:41
ここで発言している人の中で、親鸞聖人のみ教えまで否定している人がいるか?いてもごく少数だろう。
s会がエセ仏教団体ってことを、みんな(?)言いたいわけ。
ご放射額の予約取り付けるなんて、普通聞かないよ。
さらに、予定に満たなかったら再度予約を取り直しているでしょ?
さらに、後生の一大事と絶対の幸福のためには何だってできる。
嘘ギリギリの方便で勧誘したり、辞めたい人を後生の一大事でもって拘束したりするのもね。
上下関係は厳しく、ノルマ重視で末端会員を第一線でこき使う。
こんな教団が浄土真宗の看板背負うなんて、ちゃんちゃらおかしい。

仏法の教えなくして本当の幸せにはなれないっていう人は、
元会員の中にもいるよ。漏れもその一人だし。
でも、s会を離れることが、即仏法の教えを学べなくなるってこととは違うんだよ。聖教もあるし、お仏壇もあるし、T森以外に善知識だっている。
本当の教えは親鸞会でなきゃ学べないっていう決め付け自体がおかしいんだよ。
もう一度よく考えてみたら? ここや「ジャンヌ」なんかも参考にしながらさ。

782 名前:名無しさん@3周年 :03/05/13 23:43
この会の組織や人の腐りっぷりはほとほと身にしみています。
私が体験してきたことを具体的に挙げていくだけでもキリがありません
(思い出したらトラウマが。。。)幸い今はものを考える時間ができたので
自分の頭で自分の考えを整理して結論を出そうと思います。
あそこにいて何がつらいのかって、自分で思考する権利を奪われることですから。

783 名前:名無しさん@3周年 :03/05/13 23:43
甘い言葉で光クラブやビデオ子牛とか、いろいろと募集されて、
真面目に人生かけてやろうと思っていた人が、突然リストにあっ
て、恨みを残して去らざるをえなくなる。
人の痛みの分からない者が上に立って、下々の者は虫螻のように
扱われて捨てられていく。
会員数が増えないのも、財政が厳しくなったのも因果の道理です。

784 名前:名無しさん@3周年 :03/05/13 23:45
「一生求めて信心決定できなかったら」みたいな質問が座談会であって、
その時にY村総司令が、「それは、来世の宿善になります」と答えた。
それに対して、会長は、「そうじゃない。今返ってくるんだ。求道は善だから、善果が返ってくる」
みたいな回答だった。
それを聞いた時に、漫然と、「こりゃ一生、いい思いはできそうにないな」って思った。
やめてから、生きてる時に幸福を感じることが増えた。
殺伐とした心もなくなったしな。

785 名前:名無しさん@3周年 :03/05/13 23:47
私が問題にしているのは,個々の講師部員の行いではなく,会全体に共通する体質です.
たとえば平気で嘘をついて勧誘することだとか,いろんな組織内の情報操作,個性の無視
または反個性,個人を兵隊としか考えない体質,やめた人を糞味噌に言う冷たさとかです.
疑問を出してもマニュアル通りの答えが返ってくるだけで,それ以上問題にすることは会で
はタブーですよね.
別に会の体質をやめた言い訳にするつもりは全然なくて,私自身は活動についていけずに
やめたのですが,私がやめた後の会合で担当講師が私の根も葉もない悪口を言っていた
と聞き,やめてよかったと思ったものです.
言いたいことも言えないような組織の奴隷は私はまっぴらです.奴隷には奴隷の喜びがあ
るのは分かりますけどね.

786 名前:名無しさん@3周年 :03/05/13 23:48
S会の布教は布教ではない。単なる人狩りだ。
その証拠に効率ばかり優先して縁の遠い人は平気で切り捨てる。
「もうXX君には構うな」と何度言われたことか。
ある人と5年、10年付き合って導くという、慈愛の心を捨てるよう
強要される。だから組織以外の人間とうまく付き合っていけるような
人も育たない、最初がそうだから。
アポイント商法やキャッチセールスと何ら変わらないのがS会。

788 名前:名無しさん@3周年 :03/05/14 00:43
>>787
ネタ?
相談先を間違っているのでは?
お忙しいT先生にご迷惑でしょ。

789 名前:名無しさん@3周年 :03/05/14 01:34
>>787
そういう人心掌握術に長けてないと、教祖は務まらんみたいね。I田大○さんも
麻○彰×さんも、大山○達さんもそういう能力には異様に長けていたみたいね。
だがみなに迷惑だからここでの勧誘は止めてね。やるなら法論スレへ逝ってね。

790 名前:名無しさん@3周年 :03/05/14 01:46
>>760
匿名氏は本願成就文通りの体験をしているのかい?
お勉強なんていっているようじゃ、後生は覚束ないよな。
あなたも早く後生任せた身になってください。

791 名前:帰ってきた!ある通行人 :03/05/14 07:37
>それに対して、会長は、「そうじゃない。今返ってくるんだ。求道は善だから、善果が返ってくる」
>みたいな回答だった。

自分の心の持ち方しだいではどんなことでも善果と感じられるものです
それがたとえ他者から見たら悪果としか見えないような事でさえも善果と感じるんです
そういう意味では会の為に全財産を投げ出し、体力や時間をすべて浪費して自らの生活を犠牲にしても
すべては阿弥陀仏のご方便だからと善果として受け入れてしまうんでしょうね

ばかばかしいったらありゃしないよ、まったく

792 名前:名無しさん@3周年 :03/05/14 07:44
なーんか、13日の23時台の発言、異常だね。
あまりヒステリックなひとりよがりの発言は、
誰からも信じてもらえないと思うけど
って、このスレ自体が、信憑性ない、ってか。
そりゃ、そうかも。

793 名前:名無しさん@3周年 :03/05/14 07:53
>>792
別に異常じゃないよ。
単に過去ログのコピペが多いだけじゃないの。
漏れの発言も二つ含まれてたし(w
まあ、ちみも試しにブッテキ読んで見たら?

原 液 会 員 必 死 だ な

794 名前:名無しさん@3周年 :03/05/14 08:05
>>792
まあまあそう言いなさんな。

>って、このスレ自体が、信憑性ない、ってか。
>そりゃ、そうかも。

時期が時期だけにすべてをそういうことにしたいという事情はわからなくもないが、
それなら貴殿自身はどうしてこのスレにアクセスしてんのかな?
インターネット・チェック&対策係りさんですか?
ご苦労様です。

795 名前:名無しさん@3周年 :03/05/14 08:32
>>788

回答内容からして、善爺指揮Tセンセのハガキの内容という可能性は高いかも。どうだろ、原液さんたち。

796 名前:名無しさん@3周年 :03/05/14 08:44
>>792

そういうこと言うと、13日の23時台の発言に再注目してしまう人も出てくるでしょう。
読ませたくないのなら、逆効果じゃないかな?
これじゃあ2ちゃん対策にはなっていないですよ。
対策係りなら、幹部会議に議案をあげてやり方をもっと検討してほしい。

797 名前:名無しさん@3周年 :03/05/14 12:02
親鸞会は糞だが、親鸞さんの教えは正しいと思う。
聖人の名を不当に貶めている事実を知れ!

798 名前:名無しさん@3周年 :03/05/14 13:26
今年二月に高森M春の会合で暴言はいて除名された学友部出身の香具師がいたそうな。
それ以降規制が厳しくなったらしい。

799 名前:名無しさん@3周年 :03/05/14 13:29
信心決定することができますか?と質問すると、できるよと言われ
いつできるのですかと聞くと必ず、今だよと答えが返ってくる。
いったいいつまで求めればよいのか・・・

800 名前:名無しさん@3周年 :03/05/14 13:30
本当のことを言ったらパージされるというのが今のs会らしいね。
本当に北朝鮮そっくりになってきた。
腹面背従ってことに、ぼちぼち気づかにゃあかんよ。

802 名前:名無しさん@3周年 :03/05/14 13:45
>>800

面従腹背だろ。
日本語は正しく使えや。

803 名前::03/05/14 19:59
>>798
>今年二月に高森M春の会合で暴言はいて除名された学友部出身の香具師がいた
>そうな

詳細きぼーん!

804 名前:滋賀古参会員 :03/05/14 20:52
稀代のバカ息子M春(不倫野郎)の前の如何なる発言が暴言となるのか?
光まんこ舐め回した舌で、ハワイまで行って呆を説いてる欺瞞に満ちた香具師
には堕獄の悪果あるのみ。やつの顔に唾吐きかけるような筋金入り学友部員は
おらんのか?

805 名前::03/05/14 21:47
異常なまでの表現・発言・生活統制、
実態と名前を偽ったダミーサークルの勧誘
厳しいノルマと激しい活動による学業放棄。
人 生 の 目 的 っ て 一 体 何 で す か ?

806 名前:名無しさん@3周年 :03/05/14 21:53
S会などに人生云々いわれたくない

807 名前::03/05/14 21:59
人の人生云々言う前に、会の行く先でも考えたら。

808 名前:名無しさん@3周年 :03/05/14 22:05
>>747
> >1.本願寺門主の書いた本の批判(論説)
> これって呆論スレに出てたやつのことかな?
大谷光道の『みめぐみ』ではないよ。
西本願寺門主の大谷光真の『朝には紅顔ありて』のこと

>>753
> 一部だけでもいいから、どんな風に書いているのか
> キボン。
>>754
> これは、予想だが。
> 「仏法は人生の目的を明らかにした。
> 寺院は、正しい法を説いてない。
> 人生の目的を明らかにしうるのは、s会だけである。」
> って感じだろう。
まぁそんなかんじだが・・・
以下の発言で抜粋します。

809 名前:H15.5.15 論説から :03/05/14 22:08
 西本願寺の門主・大谷光真が、『朝には紅顔ありて』(角川書店)という本を出した。
『本願寺新報』によると、「浄土真宗のみ教えを分かりやすく」広く一般大衆向けに、門主自身が書き下ろしたものだという。
 冒頭から、しかし耳目を疑う。
<人はなぜ生きるのでしょう>
と題する章を開くと、
<ひと言で答えられるような答えは見つからない>
<その答えを探しに生まれてきたとしか、言いようがない>。
 紛れもない本願寺門主の、これが人生観、信仰告白なのである。
 彼は、世界の光・親鸞聖人のみ教えを世界に宣揚する一大使命を持った本願寺教団のトップである。当然ながら、親鸞聖人のみ教えに関しては、だれよりも熟知していなければならない立場である。
 門主の言葉は、そのまま親鸞聖人の教えでなければならないはずの人間なのである。
 その門主が、「なぜ生きるの答えは見つからない」と言えば、世人は、親鸞聖人の教えがそうなのだ、と理解するだろう。

810 名前:809 :03/05/14 22:14
809のつづき・・・というか最後の部分です。

 冒頭の言葉は、彼自身が、この世でハッキリ救われた体験のない無信心を暴露した以外の何ものでもなかろう。
『なぜ生きる』の大攻勢に悲鳴を上げた本願寺サン、ついに、未来永劫、取り返しのつかぬ書籍を、お残しになった。
 親鸞聖人のみ教えに、人生の目的があるのか、ないのか。
 破邪顕正の大勝縁来たり、である。

811 名前:名無しさん@3周年 :03/05/14 22:19
>>776
> いまごろ中身の空虚なあのつまらん本をあの手この手で売ろうとしても売れずに知り合いにばらまき、在庫山ほどかかえて世間では〇〇万部突破かよ。
それはアニメのこと!
本は書店に並んでいるので自分らでは売ろうとしてませんよ。

おれはバリバリではないが、的外れな中傷をするのは控えたほうがいいのでは・・・

812 名前:名無しさん@3周年 :03/05/14 22:27
>>809-810
s会離れてだいぶ経つんで久しぶり聞いたキモ〜イs会節(w
内部ガタガタの落ち目教団が内輪向けには相変わらすのDQNな
虚勢張ってるんだね、まだ。

813 名前:名無しさん@3周年 :03/05/14 23:10
>親鸞聖人のみ教えに、人生の目的があるのか、ないのか。

ここらへんが、臭い文章。
勝てる戦だ。と嬉々として攻撃したい気持ちは分かるがねw

814 名前::03/05/14 23:24
>冒頭の言葉は、彼自身が、この世でハッキリ救われた体験のない
>無信心を暴露した以外の何ものでもなかろう。

てゆーかS会入っても誰も救われてないじゃん。
2ちゃんで、いままで20個も上がったスレをみる限りでは、
苦しんでいる人の方が多いじゃん。
S 会 の 実 情 を 棚 に 上 げ て 本 願 寺 攻 撃 で す か?
は や く 一 人 で も 救 っ て あ  げ て く だ さ い。

815 名前:名無しさん@3周年 :03/05/14 23:29
なんというかまぁ、門主の方が妥当だったりもすると思うYp。
だってさ、人生の目的がなんなのか真に結論する為には
悟っている事がどうしても必要になりゃせんか?
悟りもせず何がわかるのかと。何様のつもりかと。

816 名前:名無しさん@3周年 :03/05/14 23:33
>>811
漏れがカキコしたわけじゃないが、的外れじゃないよ。
売り上げ数が公表されるのあるじゃん(よく分からんが)
今月のトップ10とかって。
それに出るために、信夕部のスタッフが(あと、海員も)、
その統計に関わる書店に行って、大量に買ったんだよ。
で、その買った分を贈呈とかしてるんだって。

817 名前::03/05/14 23:34
600 :      :03/05/13 21:23
だいたい二十歳そこそこの学生が、S会で聞いた話を全て鵜呑みにして
「人生の目的は〜、真実の教えは〜、」
とか勧誘するのはどうかしている。そもそもS会の教えに触れる前に
「どれだけ宗教を学んだのか?」
「哲学を勉強したのか?」
「どれだけ人生の経験をしたのか?」聞いてみたい。
大した勉強や経験もしていない人間が、初めて触れた宗教を
何の疑いもせずに真実だと思いこみ
それを他人にも押し付ける(ダミーサークルによる勧誘をする)
のは危険過ぎる。初めて触れた宗教に人生を捧げるような人間は
きっかけ次第で、“革マル”でも“ヤマギシ”でも“オウム”でも
“パナウェーブ”でも何でも信じる可能性がある。
違 い ま す か?

818 名前:名無しさん@3周年 :03/05/14 23:35
>>816
それに、このカキコは、そういうキャンペーンが
会の中で行われていた時期にカキコされたんだよ。
過去ログからのこぴぺです。
s会の体質を示す、好レスだったんだと思われ。

819 名前:名無しさん@3周年 :03/05/14 23:37
都合のいい様に解釈・改ざんし
都合の悪いことは全て棚上げ。

820 名前:名無しさん@3周年 :03/05/14 23:52
便所の落書きの揚げ足取りに終始し、都合の悪い書き込みは全てシカトする
ヘタレ宗教のスレはここですか?

821 名前:名無しさん@3周年 :03/05/15 00:03
>>816 ですが。
このことって、額勇武の学生海員さんが
ここで教えてくれたことなんですよ。
過去スレみれば載ってます。
海員さんがいろいろ裏情報教えてくれるので、
真相が分かるんです。

822 名前:名無しさん@3周年 :03/05/15 00:05
>>811
売られた本の冊数がそのまま買った人の人数ではないでしょう。

>本は書店に並んでいるので自分らでは売ろうとしてませんよ。

個人では訪問販売をしていないということですね。
まあ幸●の科学とかもどういうわけか出版するたびにベストセラー入りしているわけですから、同じ仕組みで出版界での数字上のベストセラーを作り出しているのでは?
「知り合いにばらまき」というのは間違っていない。
漏れのところにも送られてきましたから。
個人で買い込んで周囲にばらまくのは勝手だが、送り先を組織的に管理していないのか、同じタイトルの本が違う人から届いて何冊にもなることがある。親切心でばらまくにしても、もう少し考えてはどうだろう。

823 名前:名無しさん@3周年 :03/05/15 00:14
>>822
 いかにバカな組織かを端的に表わしてるな(w

824 名前:名無しさん@3周年 :03/05/15 00:24
出版のためのGHSは、1万円すれば1冊本を進呈されていた。
だから5万円のGHSをした人は5冊進呈されることになる。
友人知人にばら撒かれる本にはこうした事情のものもあるのでは?
ただし、10万円GHSした人には怪鳥の有難い御言葉付きの本が1冊進呈されるだけだが、会員にとってはこれは永久保存版でしょうから、これはばら撒かれることはない。

825 名前:前スレ973 :03/05/15 00:34
もうスレタイ思いつかない・・・だめポ。

ちなみに、Googleで「親鸞会」と検索すると13番目、14番目にこのスレがヒットします。

どうやらスレタイの最初に「親鸞会」を入れると検索のヒット率が高くなるようなので、
迷える新入生のために、次にスレタイを考える方はよろしく。

826 名前:名無しさん@3周年 :03/05/15 00:43
あ、滋賀古参会員さんだ、
お久です。
まだ会員されてるんですか?

827 名前:名無しさん@3周年 :03/05/15 00:44
滋賀古参会員さんから見られて、
最近のs会と、彼らの将来如何??

828 名前:名無しさん@3周年 :03/05/15 00:50
>>810
オツカレ。
s会の書く文章って、どうしてこうも、えげつないんだろう。

>この世でハッキリ救われた体験のない無信心を暴露した

すんごい「非難・中傷」だな。

829 名前:名無しさん@3周年 :03/05/15 00:52
>>810
>『なぜ生きる』の大攻勢に悲鳴を上げた本願寺サン、

悲鳴なんて上げてないだろ。
勝手に事実を捏造するな。
相手を誹謗することしかできない椰子らだな。

830 名前:名無しさん@3周年 :03/05/15 01:02
>彼自身が、この世でハッキリ救われた体験のない無信心を暴露した

とんでもない、誹謗中傷だ。

831 名前:名無しさん@3周年 :03/05/15 01:08
本部参詣者さん、歓迎(・∀・)。

832 名前:名無しさん@3周年 :03/05/15 01:09
まぁ、s会は、自業自得の自業苦に
これからも苦しむだろう。

833 名前:名無しさん@3周年 :03/05/15 01:09
>>809
>その門主が、「なぜ生きるの答えは見つからない」と言えば、
>世人は、親鸞聖人の教えがそうなのだ、と理解するだろう。

いつの時代の門主の話なんだ?
今日日そんな世人がどれだけいることか。世人がみな門主マンセーであるかのような見方だな。こうした過大評価は嫉妬の裏返しかも知れんが。
むしろ、上記の記事はS改の体質を言い当てている。

その改長が、「家、土地売ってでも財施しなさい」と言えば、改印は、家、土地売ってでも財施しなければならない、と理解するだろう。
その改長が、「風鈴邪淫事件はなかった」と言えば、改印は、風鈴邪淫事件はなかった、と理解するだろう。
その改長が、「●●は異安心だ」と言えば、改印は、●●は異安心だ、と理解するだろう。

これはS改ではありえる話だ。

834 名前:名無しさん@3周年 :03/05/15 01:18
>>833
今さらだけどさ、
よく考えると、「怖い」団体だね。

835 名前:名無しさん@3周年 :03/05/15 01:20
s会って、どう考えても辞めた人の方が圧倒的に
多いよね。
浄土真宗の歴史上、こういうことってカツテ無いこと
なんじゃないかな。
どうなのさ、バリバリ減益さんよ。
(あるいは、バリバリじゃないと偽っている工作員よ)

836 名前:名無しさん@3周年 :03/05/15 01:24
>>833
>その門主が、「なぜ生きるの答えは見つからない」と言えば、
>世人は、親鸞聖人の教えがそうなのだ、と理解するだろう。

真宗の教えに関しては怪鳥もこれくらいの力を得たかったということなんだろう。会の中ではその願いも叶ったから、内部は怪鳥マンセーの声で充満していまつ。やったね。

838 名前:名無しさん@3周年 :03/05/15 01:42
>>809, 810
記事の引用、あんがと。またお願いね。
会ではあつーい記事も外から見ればこうもさむーいとは。
読めば読むほどアイタタタ。ポンピーン!

839 名前:名無しさん@3周年 :03/05/15 01:52
>>824
>10万円GHSした人には怪鳥の有難い御言葉付きの本が
>1冊進呈されるだけだが、

これは、全卵の巻物とどう違うのかね?

840 名前:名無しさん@3周年 :03/05/15 04:05
670 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/05/06 03:22
【ある日の座談会での高森会長の話】
布施をして全部施して損ということは絶対にないです。家も田んぼも畑も
全部売って仏法に布施をしてでも絶対に損はないですよ。明日からどこ
で住まいすりゃいいって? アパートへ入りゃいいんです。絶対に損はない。

ってありながら、幹部講師誰も、実践してないんでしょ。
笑える真実ではある。

841 名前::03/05/15 07:00
患部仔牛で売り払えるようなマイホーム持っている人いるの?

842 名前:名無しさん@3周年 :03/05/15 08:46
>>841
まず何よりも界印たちに「家を売り払ってでも」と仰る怪鳥さん自身が自宅や土地を手放してアパート住まいをしていないのでは?
善爺はやはり特別な存在か?
自宅が無理なら高級なマイカーを手放して大衆車に乗り換えることから実践してもいいように思われ。すでに実践してたらスマソ。
患部仔牛ならマイホーム所有者は10人くらいはいるような。
このようなことを考えると、そもそも「売り払え」との尾言葉は製本道を材料として多くの界印からお金を搾り取るためのものだったのでは?
だから善爺と一部の患部とかは初めから対象外となる。

843 名前:名無しさん@3周年 :03/05/15 09:46
>>823

> いかにバカな組織かを端的に表わしてるな(w

同感。
俺が除籍になる直前、「○○君が辞めたいと言って・・・(略)・・・対策」
みたいな内容のメールが同報で流れたんだが、その同報先に俺本人のメアド
が含まれていた。
あまりのアホさ加減、無神経さにあきれて益々やめたくなった。(w

(○年前の出来事)

844 名前:kaiin :03/05/15 13:36
いやー
最近語放射が急に増えて、マターリ会員には厳しいなぁ

回避+性本道+地下通路+果実+豪胆恵
ちと金がまわらんぞな

845 名前:破邪顕正 :03/05/15 16:33
見よ!!くだらぬ男の為に命を捨てる女、女の為に一生棒にふる男
金の為に、財産の為に、名誉の為に殺されてゆく者、殺す者
一時の怒りの為に命を捧げるものやら、意地や我慢で死ぬもの
ネタミ、ソネミ、ウラミの愚痴の為に一命を捨てる者やら、
日々、報ずる新聞記事は、みな我々の過去無量劫、繰り返してきた姿で
はないものはない。
この真実を知った者は二度と迷いに命をかけることはできない。

846 名前:名無しさん@3周年 :03/05/15 16:39
あれれ、「くだらぬ男」と読んで会長のことかと瞬時に思った。
ほんと、会を続けている人は、皆、意地と我慢、名誉欲でなんとか続けているのよね。
そして誰も救われない。この真実を知った勇気ある人は脱会、勇気のない人は続けるのよね。

847 名前:名無しさん@3周年 :03/05/15 16:49
>>845
「破邪顕正」と書いて「邪な顕ちゃんを破って正す」と読めばいいのですか? がんがれ!

848 名前::03/05/15 16:52
>>817>>846
阿弥陀仏、諸仏方、獲信されてる方があなたのことを嘆き悲しまれ
てますよ。阿弥陀仏はあなたのお母さまより、もっともっと、あなたのことを
かわいい、助けたい、本当の幸せにしてやりたいと思われているのに・・
親の心 子知らずですね。
阿弥陀様こそが、いつか本当の親様だったとあなたもきっとわかられるとき
がくるでしょう・・・三品の懺悔するときが・・・

849 名前:名無しさん@3周年 :03/05/15 17:00
>>848
ところであなたは「三品の懺悔」とやらをしたの?
騙して勧誘して悪かった
救われたつもりになって語って悪かった
実質救われない教えを説いて悪かった
って、これで三品か。

850 名前:名無しさん@3 :03/05/15 17:03
>>849

あなたはまだお若い方でしょう、もう少し年をとれば仏教しかないと
また仏教を聞き求められるときが来るでしょう。

851 名前:名無しさん@3周年 :03/05/15 17:10
>>850
あなたはすでに長く会に浸り過ぎた方でしょう。もう今となっては会に依存して生きるしかないと
もう脱会する機会は来ないでしょう?

852 名前:名無しさん@3周年 :03/05/15 17:18
>>850
仏教を聞き求めることはするかも知れない。
でもS会だけは避けるでしょう。ごめんね。

853 名前:名無しさん@3周年 :03/05/15 17:22
>>844
長期分割払いにしてもらうってダメか?

854 名前:名無しさん@3周年 :03/05/15 17:30
>>845
>>848
>>850
電波チェック......バリ3

855 名前:名無しさん@3周年 :03/05/15 17:58
>>850

若いから騙されて勧誘されてしまうこともあるし、雰囲気で熱くなって入会してしまうこともあるけど、若いから抜け出すこともできるんでしょうし、まだ取り返しもきく。
入会するエネルギーよりも抜け出すエネルギーのほうが大きく要するのだから、若いときに抜け出せないと一生ものだと思う。

856 名前:名無しさん@3周年 :03/05/15 18:29
>>855
訪問販売されていたSアニメはクーリングオフが適用されたけど、会に長くいてバリバリになったら、もうクーリングオフは効かないとまで考えたほうがいい。
人生の目的で立ち止まり、無常、罪悪でもって煽られてSに入会した新入生諸君、
一度、会から離れてクールダウンさせて、
たとえ先輩や上司に救われた人がいなくても、それでも、会で活動していれば救われるんだ、教えは確かに正しいのだ、
との思いにかられるのだったら、そのときに再入会すればいい。
会の先輩上司は死をつきつけて引き止めるかも知れないけど、ここはよくよく思慮すべし。

857 名前:名無しさん@3周年 :03/05/15 19:41
>>845
破邪顕正さんのネタふりをキボンヌ

858 名前:名無しさん@3周年 :03/05/16 00:01
>>839
歴史的価値なら全卵のほうか。
あとは個人的な価値観で判断してくれ。

859 名前:名無しさん@3周年 :03/05/16 00:03
>>848
あんたs会教学勉強してないな、
>がくるでしょう・・・三品の懺悔するときが・・・

「三品の懺悔」は、凡夫にはできないんだよ。

「三品の懺悔する人と同じになる」と
「三品の懺悔をする」とは別だぞ。
和讃を読み間違えているな。
教学チックレスですまそ。

860 名前:名無しさん@3周年 :03/05/16 00:10
>>849
漏れは会を辞めてから、こっちの三品の懺悔をしたよ。
関係者各位、もうしわけなかった。

861 名前:名無しさん@3周年 :03/05/16 00:17
>>848
>阿弥陀様こそが、いつか本当の親様だったとあなたもきっとわかられるとき
がくるでしょう・・・三品の懺悔するときが・・・

漏れも、これおかしいって思ったよ。
おい、馬鹿丸出しのレスしてるアフォ。
ちゃんと、s会教学くらい学んでから、工作員しる。

862 名前:名無しさん@3周年 :03/05/16 00:32
>>860喪前様はいい奴ですね。

会への恨み事も確かにあろうが、自分も同罪って事に
気づくのは大変な苦痛を伴うと思われ。
でもそれを乗り越えればその後の人生で二の轍は踏まないさ。きっと。

863 名前::03/05/16 08:08
848みたいなアホ減益の書きこみって何も反論できないから、結局
「阿弥陀仏が悲しむ」、「犬鉄先生が悲しむ」
の結論に行くんだよね。

>阿弥陀仏、諸仏方、獲信されてる方があなたのことを嘆き悲しまれ
>てますよ。阿弥陀仏はあなたのお母さまより、もっともっと、あなたのことを
>かわいい、助けたい、本当の幸せにしてやりたいと思われているのに・・
>親の心 子知らずですね。

君に嘆き悲しんでもらわなくても結構。
オレは自分を産み育ててくれた親を嘆き悲しませるようなことはしたくないね。
不景気の中、工面して仕送りしてもらっているのに、
それをS会の活動やお布施で使いこみ、
学業も放棄してS会の活動にのめり込むなんていう親不孝は出来ません。
親の仕送りがまわりにまわって誰かさんの邪淫や訳のわからぬ無駄な建造物
に変わるんですよ。

864 名前:名無しさん@3周年 :03/05/16 10:02
s会は、もっと苦しんでいい。
自業苦だ。

865 名前:名無しさん@3周年 :03/05/16 11:30
懸賞新聞最新号に「親鸞会は浄土真宗の教えから離れたカルト教団だ」と本願寺が門徒にビラを配ったと出てた。
親鸞会はこれを誹謗中傷、不服として顧問弁護士を持ち出したらしい。

866 名前:濃い毛 A子 :03/05/16 11:34
親鸞会で救われた人がいるとはとても思えない。毎回仏法は弔問に極まるとそればかりでらちがあかない。
教学をたくさんつんだ子牛ははっきりいってロボットみたい。
867
高森Mの会合で暴言はいて除名された学友部出身者のおかげで規制が厳しくなったよ。
何でも地下道建設の話のときに「金集めしてんじゃねえよ!」と言ったらしい。
はっきりいってS会は個人の尊重ってものがない。一方的過ぎる。
容赦なく首斬るし。その人の仏縁はどうなるの?
868
子牛=ロボット・働き蟻・働き蜂
869
盲利子牛はまだ人間味があって好きだが、”ががく”子牛はロボットみたいでやだ
870
>一方で、誨淫への締め付けもますます盛んに。
生活規律の徹底、出納帳提出、GHSノルマ、勧誘ノルマ、驚愕抗議受講資格厳格化etc.
最近は「金儲けだろ」と真っ当な意見を述べた者を除名に。

そうそう。これね。

871 名前:名無しさん@3周年 :03/05/16 13:12
>>866
>毎回仏法は弔問に極まるとそればかりでらちがあかない。
会への入り口は勧誘時の数々のテクニックでもって大きく広げられていて、実のところでは救いのない休載教と化しているので、それは言っても仕方のないことだろう。
そんなことくらいならまだましなほうで、アニメ販売の聖戦で会がオーバーヒート気味になっていたときは、会合で呼び出されるたびに、販売数とかの話ばかりで終わるのでうんざりした。
それも法話の合間の会合でも繰り返すんだから、笑えないセールスマン状態だった。
当時、ほとんどの改印が開け開けパチンコ企画の販売員として登録されていた。

872 名前:名無しさん@3周年 :03/05/16 13:17
顕正新聞の論説の全文

西本願寺の門主・大谷光真氏が、
「朝には紅顔ありて」(角川書店)という本を出した。
『本願寺新報』によると、「浄土真宗のみ教えを分かりやすく」
広く一般大衆向けに、門主自身が書き下ろしたものだと言う。
 冒頭から、しかし耳目を疑う。
「人はなぜ生きるのでしょう」
と題する章を開くと、
「ひと言で答えられるような答えは見つからない」
「その答えを探しに生まれてきたとしか、言いようがない」
 紛れもない本願寺門主の、これが人生観、信仰告白なのである。
 彼は、世界の光・親鸞聖人のみ教えを世界に宣揚する一大使命
をもった本願寺教団のトップである。
当然ながら、親鸞聖人のみ教えに関しては、誰よりも熟知してい
なければならない立場である。
 門主の言葉は、そのまま親鸞聖人の教えでなければならないはず
の人間なのである。
 その門主が、「なぜ生きるの答えは見つからない」と言えば、世
人は、親鸞聖人の教えがそうなのだ、と理解するであろう。
 果たして、そうか。

873 名前:名無しさん@3周年 :03/05/16 13:18
論説 つづき

 親鸞聖人のみ教えの一枚看板が「平生業成」であることぐらいは、
門主サマもご承知であろう。
「平生業成」とは、人生の目的が現在に完成する、ということだ。
親鸞聖人の特色が「平生業成」といわれるのは、聖人ほど人生の目
的と、その完成のあることを強調された方はなかったからである。
 三十四歳の御時、体失不体失往生の諍論で、「弥陀の救いは人生
にない」と言った善慧房を、「人生の目的は、弥陀の救いに遇うこ
と」と、断固、打ち破られたのが、祖師聖人ではなかったか。
 一方で門主は、「後生の一大事」にふれて、こうも書いている。
「私たちは死んだらどうなるのか、どこへ行くのか、地獄へ落ちる
のか、極楽淨土へ往くのか。これを解決せずして、この世に生まれ
てきた意味はない」
 その「後生の一大事」を、平生の一念に解決するのが、弥陀の誓
願ではないか。その弥陀の救いに遇うことこそが、人生の目的では
ないのか。
「弥陀の救いは死んだらお助けだから、人生にはない」というのが、
やはり本音のようだ。
 冒頭の言葉は、彼自身が、この世でハッキリ救われた体験のない
無信心を暴露した以外の何物でもなかろう。
『なぜ生きる』の大攻勢に悲鳴をあげた本願寺サン、ついに、未来
永劫、取り返しのつかぬ書籍を、お残しになった。
 親鸞聖人のみ教えに、人生の目的はあるのか、ないのか。
 破邪顕正の大勝縁来り、である。

874 名前:名無しさん@3周年 :03/05/16 13:32
>>872-873
全文引用ありがとう。

>冒頭の言葉は、彼自身が、この世でハッキリ救われた体験
>のない無信心を暴露した以外の何物でもなかろう。

S会が「この世でハッキリ救われた体験のない」改印の集まりだということはすでに暴露されていますが、それを全く問題にせずに他を批判するところが会の常、常識だ。
人生の目的の看板をあげて人を集めるだけに終始している会の実態をよく表わした論説だ。よく書けていますね。

875 名前:名無しさん@3周年 :03/05/16 16:28
親鸞会に向かって 心地悪い果実〜s会総合スレ21

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053055681/l50

876 名前:名無しさん@3周年 :03/05/16 16:34
>>872-873
 おれも、人生の目的なんてないと思うな

877 名前:名無しさん@3周年 :03/05/16 16:44
>>875
まだ早いよ。

878 名前::03/05/16 17:18
>>872-873
結局、自分達が他の団体より優れた教えを持っているという
幻想を抱え、他を批判することでしかアイデンティティーを確立できない
淋しい団体なんですよ。

882 名前:名無しさん@3周年 :03/05/16 18:23
前スレちゃんと消費してからに汁よ…
これじゃ阿呆誨淫と変わんね。

883 名前:事情通 :03/05/16 19:59
>>808
>本の批判 〜 大谷光道の『みめぐみ』ではないよ。

 そうか。大谷さんの『みめぐみ』は、高森さんから買われてい
るんだな。高森さんから高い評価を受ければ、大谷さんも嬉し
いだろうな。

884 名前:811 :03/05/16 20:09
>>816 その他いろいろの方へ
> 漏れがカキコしたわけじゃないが、的外れじゃないよ。
ちょっと言葉足らずでした。
「本は戸別訪問では売ってないよ」ということが言いたかっただけです。

> 売り上げ数が公表されるのあるじゃん(よく分からんが)
> 今月のトップ10とかって。
> それに出るために、信夕部のスタッフが(あと、海員も)、
> その統計に関わる書店に行って、大量に買ったんだよ。
> で、その買った分を贈呈とかしてるんだって。
直接に贈呈はしていないと思います。買う分のお金は会から出てるんだし・・・
ちなみにこれで買った分はGHSの記念品になっているようです。
記念品として貰ったものを差し上げる、というのはあると思うけど・・・

885 名前:あるゲンエキ :03/05/16 20:19
おれふと思ったんだが、
地下道ってもともと作る予定だったんじゃないの??

正本堂のGHS募ってみると実際の工事費用に足りなかった。
んで、また金集めるために
「駐車場への地下道を作ることになりました」
とかいってんじゃないのかなぁってさ。

みんな、どう思うよ?

886 名前:名無しさん@3周年 :03/05/16 22:06
sが正本堂建てようと、講師が不倫しようとどうでもいいけどさあ。
なんでもう新スレたってるの?

887 名前::03/05/16 22:34
幸福とは他人の不幸を見ているうちに沸き起こる快い気分

888 名前:名無しさん@3周年 :03/05/16 23:19
>>871
>開け開けパチンコ企画

ワラタ
間寛平だね。
若い人は知らないかもしれないよ。(w

889 名前:名無しさん@3周年 :03/05/16 23:20
>>873
>親鸞聖人のみ教えに、人生の目的はあるのか、ないのか。
>破邪顕正の大勝縁来り、である。

親鸞聖人のみ教えに、人生の目的はあるんだが、
残念なことにs会で達成した香具師はいない。

890 名前:名無しさん@3周年 :03/05/16 23:47
超遅レスだけど
>>798
>今年二月に高森M春の会合で暴言はいて除名された学友部出身の香具師がいたそうな。
それ以降規制が厳しくなったらしい。

 そう、この事件が原因。漏れ、マジでこの学勇部員は許せない。後先考えずに行動に
ハシって、自分だけさっさと辞めさせられた。もうちょっとやり方を考えろと。
 ある意味で我利我利亡者を体現した香具師と言えるだろうな。そいつは「続けさせて
くれ」と抵抗はしたらしいが、どうせハナから気持ちは醒めてたんだろう。所詮名誉欲の
奴隷だったと言う罠。
 これでまた会の活動についていけなくなる香具師が続出し、本当は仏縁のありそうな
香具師もどんどん辞めていく、と。この事件に関しては、漏れ、その学勇部員の罪も結構
大きいと思う(s会の悪は言うに及ばず)。あの事件がなければ、個人が尊重される時代が
ほんのわずか長続きしたんじゃないかと言ってみるテスト。

 あと、スレの棲み分けを考え直した方が良くないか?K光ネタ専用の板をもう1つ新設
したらどうかと思う。ちょうど、もうすぐスレも交代するみたいだし。

891 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 00:19
>>890
そりゃ逆恨みだろ。
s会が悪とわかってて何でおまいさんは辞めないのだ。
直接上層部を責めないで、締め付け厳しくなるからといって
本当のことを言った人間のほうを恨む。
傍から見たら腐った組織の構成員そのままだよ。

892 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 00:24
もう新スレ立てたんですね。
950くらいで私が
「21世紀・親鸞会の崩壊と光晴の時代」
というタイトルで新スレを立てようと思っていたのに
ちょっとがっかりです。

893 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 00:27
890は交錯印(k光ネタを異常に嫌がってるとこでもわかるYO)。

894 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 00:37
>>893
同意。
K光ネタ、分ける必要なし。
もっといってやれ。

減益のみなさ〜〜ん、
あなたがたの尊敬する会長先生が読んで信心決定した、という伝説の本!!!
故伊藤康善著「仏敵」もうよみました?
読んだら感想カキ子してね!!

895 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 00:57
>そいつは「続けさせてくれ」と抵抗はしたらしいが、どうせハナから気持ちは醒めてた
んだろう。

気持ちが醒めていたのなら、「続けさせてくれ」と抵抗はしないだろう。

>所詮名誉欲の奴隷だったと言う罠。

不祥事を棚にあげて教学を語る者に対して、当たり前の疑問をいったまででは。
ほんとの破邪顕正って、こういう事じゃないの?

>これでまた会の活動についていけなくなる香具師が続出し、

まっとうな感覚を持った者なら、少なくとも疑問をもつだろうな。

>この事件に関しては、漏れ、その学勇部員の罪も結構大きいと思う

本当に(s会の悪は言うに及ばず)って思っているの?

>あの事件がなければ、個人が尊重される時代が
ほんのわずか長続きしたんじゃないかと言ってみるテスト。

本当に悪いのは誰なんだよ。

896 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 01:15
新スレタイは
 「キチガイ会に向かって1000の札束」
が良かった

897 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 02:11
先走りスレはこのまま放置かな。
今年はまだ震撼で入ってこのスレに来たヤシが
居ないみたいだが…まぁ便りの無いのはいいのかもな。

898 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 02:39
>>897
いや、見たとしても、カキコするとは限らないじゃん。
今の時代、気になるものは、たいていネットで検索するから。

899 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 02:41
濃い毛A子 さん
もしかして、工作員?でないと思うけど。
なんかスレ立てみるとそう疑ってしまう。
このスレのカキコは別にして。

901 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 02:44
>>867
>はっきりいってS会は個人の尊重ってものがない。一方的過ぎる。
容赦なく首斬るし。その人の仏縁はどうなるの?

そうだね、漏れも辞めた後、そう思ったもんだよ。
なんか、やり方が異常なんだよ、香具師らの場合。

902 名前:不可称不可説不可思議 :03/05/17 02:50
>>889 、ほか数人
親鸞会で信心決定している方がたくさんおられることを知らないのですね。
顕正新聞、顕真を見落とさずじっくりしっかり読んでいない証拠です。
法友通信などに信心決定している方の文章(お手紙)などがたくさん載っています。
それらを読まさせていただくと「浄土真宗がもう間違いない真実」であることが
よくわかるはずです。

903 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 02:51
なんか、新スレ立て、乙彼といいたいとこだが、
なんか、変だね。

904 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 02:53
>>902
何月号の何ページですか?
教えてください。見てみますから。

905 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 02:57
>>894
k光工作員じゃないの(藁

906 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 02:59
>>902
s会工作員か?

907 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 03:00
533 名前:現役孔子 投稿日:02/08/24 18:12
学生の人たちのかきこみてると幼稚でかわいすぎ
これまで青年部や一般支部でやってきた孔子が自分の
名誉といい報告するためとM晴をおそれてさせたアニメの
抱え込まみや強引かつ執拗な募財のやりかたを君たち知ら
ないんだよね。
実際 アニメなんか40万本売れたとかいってるけど
3分の2以上は患部の抱え込みか、もちだし(つまり30奥以上)
製本堂の100奥縁のごほうしゃ集めのあいだに全国で
数百人の会員がやめた。
おおくの人の仏縁たたききってまで強引にすすめられた
ことはこんな限りじゃない。
かわいいにもほどがあるんだよ君たち。そのていど(20000)
でさわげるなんて。

908 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 03:01
527 名前:名無しさん@1周年 投稿日:02/08/24 17:20
「渋長に従わない者は飼い員ではない、ただし大前提がある」と先生はおっしゃいました。
「死無長が教えを正しく伝えている」ことが大前提です。果たして今までどうであったか、
反省と、今後のあり方を話し合った後、「不況局は必要かどうか」お尋ねになられました。
これは事実上、不況局長の信任、不信任の決議でした。そして、不況局長、部長は不
要、となるように水を向けられているのが明らかでした。
 採決の結果、「必要」に挙手した人はわずか7人、残り100人以上が「不要」、つまり不
況局長への不信を表明したのであります。存続を訴える仔牛もいましたが、完全に浮き上
がり、多くは、これまでの局長のおかしな会合を先生にご報告しました。
 先生も初めは半々だろう、と想像されていたようですが、あまりにも歴然としていたこと、ま
た知らされなかったことばかりを聞かされ、驚きを隠せないご様子でした。不況局長が、自分
へのお礼ばかりを問題にすることを申し上げたら、さらに驚いておられました。「本当か?」
とお尋ねになり、皆が「そうです」と口を揃えた時には、「礼状なんて、その人の気持ち、そん
なことを言うのは話にならん」と激怒されていました。

909 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 03:01
528 名前:名無しさん@1周年 投稿日:02/08/24 17:22
 皆が異口同音に言うことに、さすがに先生も決断されざるを得ない、という状況になりました。
一人や二人が申し上げても、簡単に動かれることはありません。それだけ、仔牛部を信頼しよ
うとされているのです。しかし、ここまでくれば、今のままでおられないことも実感しました。
 不況局の廃止は、時間の問題です。具体的なことは今後を見守るしかありませんが、各死
無長が、「先生のご教導のみに純粋に従える組織」を手紙で訴えること間違いないです。私も
70枚の手紙を書きました。報復を恐れ、縮こまっていた講師も多かったですが、もう今までとは
違います。間違いなく、今度こそ変わります。もうしばらく、様子を見守って下さい。
・・・・・・・・二ヶ月経過した現在もM晴は不況局長のままのうのうと生きている。この世の正義
はどこに?

910 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 03:02
428 :減益会員 :02/08/23 16:43
>>419
それ、まじですか?血染めの恩徳讃って最近よくK玉が活用してるよね。
後一代記聞書のヴィデオも。これって体のいいカツあげでしょ。
御報謝は本人の気持ち次第だといっといて、結局強制みたいになってる。
前、幹部の友人が御報謝額5000円と書いた所、担当講師に呼ばれて、
こっぴどく叱られた挙げ句、20000円に変更させられたらしい。
結局この友人、その月は一日一食ペースでバイト週5日入れたらしい。その友人泣いてたよ。
先輩がこんなんでは後輩に示しがつかないとかいって。

911 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 03:04
42 名前:前スレ419 投稿日:02/08/29 13:09
加筆修正版です。(ダミーサークル>>778と同じ)
先日の驚愕抗議でのこと。
昼休み、K玉が学友部一同を第二講堂に集めた(12:20)。そこで、驚愕抗議の
話を引き合いに出して、仏弟子の使命について語った(12:20〜12:35)後、
「血染めの恩毒惨」のスライドを上映した。(12:35〜13:00?)
さらに、リョウケンのようになるにはどうすればいいかということで、
平成11年蓮如上人500回忌の座談会(しかもアシがK玉)のビデオを
上映した。(13:00〜13:15?)
 余談だがあいつ、御一代記聞書227の解説で犬撤に褒められていたな。
愕幽部員に自分をひけらかすのが目的であれば禿しく鬱。
「世間のことに時間やお金を使うのは、仏法を粗末にすることであり、
恐ろしいことである」
「仏法のためにいくら時間やお金、労力を使っても、これで十分と
いうことはない。それどころか、放射になる」
だと。
だからわれわれも仏法のために時間や金、労力を使えだとさ。
問題はその後で、各地区に分かれた後、担当仔牛が
正本堂建立誤放射の用紙を配り、「先生のご恩に報いるには・・・」
と大声で話した後(各地区の仔牛がいっぺんに大声で話すものだから、
その場は異様な雰囲気に包まれていた)、「今ここで誤放射額を書いてください」
という。 (「今ここで」に注目!)

漏れは、これはマインドコントロールに近いと思った。
というわけで、用紙には手をつけなかった。さすがにほとんどの減益部員も、
額を記入するところで手が止まっていたが。(13:30)
午後の抗議は14:00からなので、昼食の時間もわずか。
驚愕抗議でも正座漬け。昼休みも正座漬け。
そこまでして、いったい学生に何がしたかったわけ?
ここまで、露骨に金を要求しなければならないということは、淫乱会は相当
金に困窮しているものと思われる。

912 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 03:05
>>905>>906
工作員とか何とかそんなわけのわからん言葉、単語を使って恥ずか
しくないのですか?
私だったら恥ずかしくてそんな言葉とても使えませんが。

913 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 03:05
43 名前:前スレ419 投稿日:02/08/29 13:19
>>26 に関連して
そういえば、K玉は時々顎幽部員の持ち物チェックや、聴聞録チェックを行う。
聴聞録チェックを持ち出すまでもなく、誤飽和・驚愕抗議の復習や仏法散弾は
強力に推し進められているが、昼休みを潰してまで金集めを行っていたとなれば、
これもまた教義矛盾ではなかろうか。

914 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 03:10
>>907>>908>>909>>911

ちっぽけなつまらないことを言っておられますね。
わが身の罪悪と無常を見つめたほうがよっぽど賢明ですよ。
早く大悲の願船に乗らせていただきましょうよ。

915 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 03:14
>>914
子牛部院がカキコしたんだろ。
そのお咎めが、去年の秋の子牛部合宿になったんだよ。
安心しな、いいレスは、何度も定期的にコピペしてやる
から。
たまには、いーさ、こういうこともね。
人助けだ。

916 名前:情けない 情けない :03/05/17 03:29
講師のことを子牛と書くなんて(ほかにもいろいろ)、2ちゃんだからしょうがないか
元会員なのにあまりにも変わられた方が多いですね

917 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 06:09
>>902
なるほど、「見落とさずじっくりしっかり」読まないと出ていないんだね。
正直な書き方には好感が持てる。
そりゃ、数えるくらいはいたさ。馬の鼻先の人参ではないが、そういう明かりがなけりゃ長くは続かないもの。

S会の旗揚げに関わった人とか。K光の人でギャク新した人とか。
S会に縁ある以前にギャク新した人とか。S会に多額のお金をつぎ込んでギャク新した人とか。
S会でギャク新したのにどういうわけかその後辞めていった人とか。
活動中に交通事故で亡くなった仔牛たちで、死の間際に観音菩薩の最期の説法にあってギャク新したであろうとされたのもそうかな。
怪鳥がらみではK光時代とT会時代、S会初期には少しいたかな。
現在の患部では聞いたことがないんだけど、どう?

怪鳥は「どんな人をも、必ず救う、絶対の幸福に」と教えているが、Sの顕正珍聞とかケン珍とかを読んでいると、Sに入会した人だけが救われる、絶対の幸福が当たる宝くじをもらったような記事が多いなぁ。もうちょっと記事内容を考えてはどう?
S会べったりの人、S会を批判している人、S会をまったく知らない人、そういうことに関係なく救いの事実が顕われることをもっと説くべきでは?そうすると逆・

918 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 06:11
>>917の続き
そうすると却ってS会から離れる人は減ると思うな。どう?

919 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 07:02
>>902
現在、生きている人で、入会してから絶対の幸福の身になった人の特集を今年の6月か7月に発行される顕正新聞で記事にしてみてはどうですか?
ただしK光がらみの会員はややこしいので外してください。
100億円の施設建造のために会員やお金を集めているだけの会ではない、会員やお金を集めるだけのために100億円の施設建造があるのではない、ということを内外に示す好機です。
人生の目的を示すだけに奔走して会員やお金を集めているような会ではないんだ!実際に絶対の幸福の身になって人生の目的を達成した生き証人が集う会なんだ!ということを示していただきたい。
それを示さない限り、いつまでも救いの教えだけあって救いのない人の集まりと見られてしまうのは無理からぬことでしょう。

920 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 07:20
>法友通信などに信心決定している方の文章(お手紙)などがたくさん載っています。

たくさんってほどではないがいくつか見つけた。けど同じ人ばかり登場しているような。

921 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 07:26
>>919
入会して絶対の幸福になった人なのに、退会していった人もよくわからないので除外。

922 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 07:52
>>902
そんなにいうのなら、
919さんの言われるとおり、
信心決定したひとで
「現在、生きている人」の紹介キボンヌ。
仮名でもいいよ、教えてね。
ただしK光からの流れ組は除く。

923 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 07:55
>>916
HNが「情けない 情けない」さん、そう自虐的にならんでも。
もうちょっと名前を考えたら? 反省は大事だが。

924 名前:なも :03/05/17 08:02
>>922
はい、私がそうです。

925 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 08:16
>>924
講師や先輩が信心決定していたかのように装ったこともあるので、
真偽についてはよくわかりませんが、現在のところ1名。
偽装していないのであれば顕正新聞の特集記事に詳細な体験談を投稿してね。ブッテキのような文学性は求めないから。

926 名前:なも :03/05/17 08:22
親鸞会とはまったく関係ありません。
聖典は大谷だし、勤行は真宗本願寺派です。
善智識は、寺を持たない僧侶です。
教学には興味ありません。

927 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 08:34
>>926
>勤行は真宗本願寺派
なるほどぅそれで「なも」なのね。
真宗に救いの事実があることを示されたということはわかりました。
今はS会で救われた人を話題にしていますので、ちょっと空気が読めていないように思います。
カウントはリセットに。

928 名前:なも :03/05/17 08:52
申し訳ございませんでした。

929 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 08:53
>>902
>親鸞会で信心決定している方がたくさんおられる
こういうことを記しているということは、改印かも知れないが、縁の浅い人ではないかな。仔牛とか改印歴を重ねた人がよく言っていた回答では、
「仔牛で誰が救われているとか改印で何人救われたとかは問題ではない、あなたが救われるかどうかが問題なのだ」と。
まあ釣られて「たくさん」という数の問題にこだわってしまったのはわからんでもないが。落ち着け!

931 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 10:06
>>929

 新人開院さんかも知れないが、顕正新聞の記事を
 読んで救われた人が 「たくさん」いるように思って
 しまうくらいだから、そこは新聞編集者のテクニック、
 凄いんじゃないか。

932 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 10:14
>>931

実際救われてる人にお会いしたよ。それがまたすんげーだよ。
私はもうあなたのようなつまらんこと(会の批判など)は絶対言わな
いよ。なぜなら弥陀の本願まこととハッキリしたからさ。
つまらんこと言ってる暇あったら一座でも聴聞しなされたら。

933 名前::03/05/17 10:33
>>932
どうせ基地外電波に洗脳されて感覚が麻痺してるんだろう。
オウムでさえ悟りを開いたなんて抜かす信者がいるから。

934 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 10:38
>>933
ぷっ、お話になりまへん。

935 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 10:40
>>932
>実際救われてる人にお会いしたよ。それがまたすんげーだよ。

それは何を隠そう怪鳥だった、というオチが用意されているのは聞いたことはあるな。
そうでないのなら顕正新聞で特集を組むようにあなたからも提案してよ。6,7月の顕正新聞が楽しみ。ワクワク。

936 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 10:45
>>935
ぷっ、お話になりまへん。

937 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 10:46
>>932
 その寸芸というのを2ちゃんにデビューさせてみては。
 どうせ架空の救われた人なんだからさ。どうでも騙れるだろ?
 名前は「寸芸」でどう?

938 名前::03/05/17 10:54
>>932
おまえも内部のやつか
大人げないな

939 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 12:02
高森ビデオ>>まんが>>講師の話
とトランク付けした時点で講師の存在意義はなくなった。
何に対して金払うねんということ。
金は高森家に集中。
ははは、専任講師もビデオ親友部(まだあるの?)もまんが販売員(まだあるの?)もばかでしたね。
食っていけへんやろ。
誰かがぶちきれてT一家をナイフでなんかしそうだね。貧乏のあまり。

親鸞会の最後を見るのが小さな楽しみの一つだ。

941 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 20:03
漏れも仏敵読んだけど、仏敵を読んで犬鉄が果たして本気で誨淫の獲信を願っているのか
疑問になった。伊藤康然氏が紆余曲折を経ながら信心を頂く様を読んで、真宗信心の妙と、
親鸞会のような大規模組織(えてして各人の個別事情は蔑ろにされることが多い)はなじまない
と思った。親鸞会の現行体制で獲信者が出ないのも無理ないんじゃないの?

あと、大'金失は、組織の大きさにこだわりすぎる。正本堂をはじめとしたハコモノ信心、
今まで自分が築いてきたものを親類以外の他者に取られるのが嫌でM晴も切れなかった。

ま、要は親鸞会は大'金失の名誉欲と一族の利権のための団体に過ぎなかったと。

942 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 20:23
>>938
>高森ビデオ>>まんが>>講師の話
って、明らかに犬鉄の死後を見据えているような気がする。
「後生の一大事の解決を果たすにはT森先生の話を聞くしかない」と誨淫を指導していた。
(これは相続云々の話に限らないが)
犬鉄の死後も、誨淫への支配力を保つには、ヴィデヲの影響力を最大にするのが一番効果がある。
ヴィデヲの所有も名目は親鸞会の所有になるのだろうが、実質はM晴が支配するのだろう。

もっとも、長期的に見ればかいいんはどんどん減っていくだろうが。

943 名前:890 :03/05/17 20:47
>>894>>895
 はいはい、人を勝手に「工作員」にするなお前ら。つか「悪」と分かってても
辞められない香具師の心を思いやる程度の余裕は持ってもらいたいね(w
 このスレ住人で、結構熱心にカキコしてる香具師の中でもs会と関わったことの
ない香具師、いるだろ?もしくは辞める時に全然エネルギーを使わなかった椰子が。
 ちょっとでもあの会で悩んだ椰子がそういうこと言うかと漏れは疑問。それとも
反動?会を辞められたら漏れもそうなるのかね?どうも上層部もここチェックしてる
らしいから、漏れあんまり詳しい事情書くのはやめとくけど。

 K光会ネタ。やるなとは言ってないだろうが。あれってある年齢以下の人間は
知らないんだよ。漏れもここで知ったしな。ここは総合スレだろ?はっきり言って、
その話を総合スレでやられたって(・д・ハァ?なわけ。K光ネタが入ると急に記事の
流れが壊れて見にくいことこの上ない。新入生のことを思いやるなら、もうちょっと
分かりやすい話を改めてやれば?

 後、どっかにあったはずだけど、本気で検索にこのスレをヒットさせたいのなら、
「チンラン会」だの「キチガイ会」なんてやらずに、素直に「親鸞会」としようね。
 けど、この時期から「親鸞会」なんて出してる所、少ないんじゃないかな。新入
生の認識に載らない程度には時々出すみたいだけど。検索を期待するなら「親鸞
会館」か。親鸞会と強力に出すのは多分夏ごろ。そしてその頃に気づいても、心理的に
辞められない状況に追い込まれている可能性が高い。

944 名前:890 :03/05/17 20:53
 今から読み直したら、思いっきり場の空気の読めてないレス。鬱・・・。

>>915
 よろしくお願いします。そう言う話のほうが分かりやすくて漏れは好きです。
>>930
 前から気になってたんだけど、これ、誰のAA?どっかで見たことあるような。

945 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 21:16
>>937
それはできんわな。回腸なんだから。

946 名前::03/05/17 21:39
もういいよ。
結局、この会に入って苦しんだヤツと救われたヤツ
どっちが多いんだよ。
それがすべてだよ。

947 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 22:10
>>865
 S会が、本願寺は浄土真宗の教えから離れた邪宗だ、というのと
 同様の主張のように思えるが。S会が言えば誹謗中傷ではなく刃
 じゃ剣しょうで、本願寺が言えば誹謗中傷というのはあまりにも自
 己中心的。

 本願寺末寺の皆さんも、門徒に情報を提供するならば、
 「親鸞会は浄土真宗本願寺派から離れたカルト性の高い教団
 です」と記して、カルト性の高いことを示す具体的な実例を書け
 ばどうでしょか? 実例に基づいて書けばS会の顧問弁護士も
 出てこないように思いますが。

948 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 22:16
>>932
回腸のことを言っているんだったら、いろんな意味で確かにすんげー人だ。

949 名前:名無しさん@3周年 :03/05/17 22:46
滋賀古参会員さんへ
珍卵会の前身の鉄珍会の発行物の記事には
K光との関係を示すものがしばしばあったと
古い会員さんが洩らしていたことがあるらしいけど、
実のところどうなのよ?
鉄珍会時代の発行物の縮刷版とかを出さないのは
そうした理由が大きいのか?

950 名前:名無しさん@3周年 :03/05/18 00:41
>>942
完成した正本堂で開超のビデオ聴聞をするのですか?

オウムの事件があった時、サティアンの内部の独房で麻原彰晃のビデオ説法を何日も
かけて行っている信者がいたけれど、指導者の鶴の一声さえあれば、部室内にビデオ
専用室を置いて会員が24時間ビデオ説法を受けられる環境を設定する事も現代では可能
ではないのでしょうか?

952 名前:名無しさん@3周年 :03/05/18 01:23
>>950
親鸞会は会長の「体験」を売りにしていた。
親鸞会は叛癌痔のことをさんざん「体験がない」って言ってこきおろしていたでしょ。
大方の会員も「会長と同じ体験を」と思って会にいるわけだし。
会長が生きている現状では、「直接のご縁とビデオ聴聞では受け取るものが違う」と言って
会員を会館に連れて行った方が、会員に対する支配力が強くなる。

では、会長が死んだらどうなる。単にM晴がトップに立っても大半の会員はついてこない。
或いはじきにやめてしまう。そこで、親鸞会のセールスポイントであった「体験」を取り込みつつ、
会員を支配する為に犬鉄のビデオが利用されるのではと予想しただけ。

ビデオ聴聞オンリーは考えにくいが、M晴が呆話の中にビデオをちょくちょく利用すると思われ。

953 名前::03/05/18 02:40
専任講師なんて会では偉そうにしているけど
大半が一般社会では全く使えない落伍者ばかりじゃん。
カリスマ怪鳥が崩御されたら何のスキルもないがために路頭に迷うんだろうね。
日本経済が破綻寸前の時に、御報謝だ、人生の目的がどうだこうだ言ってられるよ。
自分の行き先心配したら。

954 名前:名無しさん@3周年 :03/05/18 10:12
M春の教学講義の時、暴言を吐いて辞めさせられた者は「続けさせてくれ」って
言ったそうだけど、結局除名処分になってしまった。

漏れの両親なら、漏れが大罪を犯したとしても、
「見放す・見捨てる」なんて事は決してしないだろう。
会長がM春を守ったみたいに、守ってくれると思うよ。

955 名前:親鸞会の体質を問う :03/05/18 10:53
>>954
「和合僧を破る」はサンガ(出家者集団)の構成員を対象としているような
気がしたけどどうなんだろうね。
在家にも適用していいのかな?
専任子牛は一種の出家だけど、一般会員は在家でないの?
一般会員はこの事件について全体的にはどういう見解をもっているんだろう。
親鸞会的には、除名=親鸞会で法を聞けない=信心決定できない=無間地獄
逝きということだろう?
末端会員なら、「見放す・見捨てる」=「地獄へ突き落とす」は容赦なく実行
家族ならば、甘〜〜く対処、お咎めなく、無罪放免。
よく親鸞会の体質を象徴しているね。
まあ、親鸞会では「和合僧を破る」を「組織としての会の和を乱す罪」のよう
な意味で使用しているようであるが、上のものほど「李下に冠をたださず」の
強い自覚が、最低限度もとめられるのではないか?
不倫を疑われただけで「不徳を懺悔します」と表明して、最低限度ということ。
ましては次期善知識?の筆頭候補だろう?
M春の疑惑は会員周知の事実なのに弁明のひとつもなく闇に葬り去ろうとしている。
様々なその後の親鸞会の対処、M春のずる休み、子牛たちの動きをみれば
限りなく黒に近い、という結論になる。

自浄装置がまったく機能していないこの会には、もはや将来はない。
会の崩壊をまた〜りと見届けていきたい。

956 名前:名無しさん@3周年 :03/05/18 11:46
>>953
この世は無常です、はかないものです。
相対の幸福をいくら得ても信心決定しなければそれは人生の落伍者です。
基本的にあなたはまだ仏法をご理解されてませんね。

957 名前:名無しさん@3周年 :03/05/18 12:06
>>956
信心決定しなければそれは人生の落伍者です。

それはあんたのことだね。
そして親鸞会員全員のことだね。
誰も信心決定とやらをしてねえからな。
部下の専任講師にはめまくっているばか息子はいるけどな。
そいつも信心決定してません。
人生の落伍者ですな。俺の目からみても。

958 名前:名無しさん@3周年 :03/05/18 12:11
>>957
ようやくおわかりになられましたか。
そうです、信心決定しなければ 0点です。
0点か100点しかないのです。
100点になるようにお互い頑張りましょう。
長渕剛の最近のヒットソング「幸せになろうよ」
長渕さんにも本当の幸せを教えてやりたい。

959 名前:名無しさん@3周年 :03/05/18 12:27
>>958
100点を目指しているのはわかった。
その過程で100億円集めるということもわかった。
0点ばかりの集まりということもわかった。
がんばって100点取ってね。
100点取ったら喜び一杯新聞で発表するんだよ。

960 名前:名無しさん@3周年 :03/05/18 12:55
>>958
まっすぐさんですね。
ご長難の無信心、0点をそれとなく追認してしまうというのは。
妙に納得。
けど反論しなくていいの?

961 名前:名無しさん@3周年 :03/05/18 12:57
>>958
帳難は0点、人生の落伍者ということで。

962 名前:名無しさん@3周年 :03/05/18 13:03
輝ける子―100点取れと言われてもさ、いっくら努力しても取れない奴っているじゃん

963 名前::03/05/18 13:07
藁われる子―バカ会員から100億取れと言われてもさ、いっくら努力しても取れない奴っているじゃん

964 名前::03/05/18 13:21
>>956
君が今そうやってネットできるのも、携帯電話を使えるのも
車で移動できるのも何不自由なく便利な生活が出来るのも
すべて専任講師のような落伍者ではなく
優秀な科学者や経営者がいてのこと。
世の中が、君のような宗教しか出来ない使えない人間ばかり
だったらいまごろ原始人のような生活をしていることだろう。
もちろん世の中から宗教家を排除せよなど極論は言わんが。

>この世は無常です、はかないものです。
これが君の根本的思想ならS会の存在もまた無常ではかないもの。
幸福も無常ではかないもの。

>基本的にあなたはまだ仏法をご理解されてませんね。
君がS会の教えだけで仏法を理解したと嘯くなら
“S会に出会う前にどれほど宗教を学んだのか?”問いたい。
S会の教えだけを絶対と信じこんでいるようなら客観的に
物事を考える能力が乏しいと考えられる。

965 名前:名無しさん@3周年 :03/05/18 14:13
>>958
> 0点か100点しかないのです。
救いを点数として人生をテストに喩えているわけ?

その喩えに無理やり当てはめるなら、善導、親鸞に拠れば、
0点即100点という見解では?
少し教学チックか。

966 名前:名無しさん@3周年 :03/05/18 14:26
>>955
だから、犬鉄は自分が必死で築いた教団を親族以外に譲りたくないんだよ。
それか、M晴を切るということは、犬鉄自身の過去の過ちを認めることになるから、そうしなかったのか。
(全乱を義絶した親鸞気取りになることも考えられるが)

967 名前:名無しさん@3周年 :03/05/18 14:42
いいじゃん0点だってさ。

968 名前:名無しさん@3周年 :03/05/18 14:55
>>967
そうなんだけどさ、
海員さんたちの心の中では、0点でこのまま死んだら地獄へオちるという恐怖観念がしっかり根づいて育っていて、
やっぱり死ぬまでに100点とらねば、というリキミがどうしてもなくならないのさ。
わかってあげようよ。そこんとこ、よろしこ。

969 名前:名無しさん@3周年 :03/05/18 15:37
私が直接接触したことがある人、つまり、面談して会話したことがある人、
のうちに、若干2名の人が、
自称「妙好人」でしたが、
その方々が快調に出した書簡はことごとく無視されていたようでした。
どこで、
真実、新人欠場したのか、
それとも深甚穴状していないのか、
の判断をしていたのでしょうか。
今でも不可思議です。

970 名前:名無しさん@3周年 :03/05/18 15:43
要するに、
諧調と、
搾取されていない方、つまり、搾取する側のこうし、
が、伸陣血状の有無を、
気分で決めていたのでしょうか。
そんな、特権階級の、
恣意、
によってしか判定できない、
少なくとも、公表できない、
そのようなハッキリしないものに
青春を、それ以上に、人生を
かける、
なんて、先物取引より危険かも。

971 名前:名無しさん@3周年 :03/05/18 15:48
しかも、
その自称「妙好人」に対して、
「あなたは、実は芯仁傑上していないのだ。なぜなら、これこれだからだ。」
という説明はなされた様子はまったくなかった。
貝超自身が「その身」であって、しかも、死んだら地獄だ、とハッキリ知っているなら、
その自称「妙好人」に対して、
あなたは実は潔嬢していないのだ、
と説明する義務があるのではないか。
それをなされた痕跡は、
はっきりいって、
ない。
これは、医療過誤より重大なはずでは。。。

972 名前:名無しさん@3周年 :03/05/18 15:51
しかも、そのうち一名は、
すでに、この世にいない。

973 名前:名無しさん@3周年 :03/05/18 15:53
けっ、
逆立ちしても、
社会復帰できない者ども。
どんなに媚びようとも、
社会復帰できない者ども。
あの長男なんか、
日本の中心の、
東京に打って出ることなんて、
できないだろう。
全国から集まった人間が
競い合う東京には。
せいぜい、
田舎の大将やってたら。

974 名前:名無しさん@3周年 :03/05/18 16:02
>>777
チューリップ企画の元社員の方ですか?
80年代後半、専任講師の基本給は6万3000円でしたよ。

975 名前:名無しさん@3周年 :03/05/18 16:16
>>969
@不都合説
讃題で「みなみな新人欠場あれかし」と言いながらも、快調以外に新人欠場者が出てくることが単に不愉快に思えた。賛美されるのはワシだけよ。

@親心説
快調は無信心のお長子ものを何としてでも後継者に据えたい。そこでお長子ものが新人欠場するまでに、新人をたまわった者が出てくるのをよしとしなかった。

@会批判説
書簡の内容に、会や快調を批判しているようなところがあった。本人たちにすれば、会のために良かれと思って書いたことであったかも知れないが、快調のご機嫌を損ねることだった。。

@難中難説
難中難と説かれているだろ。そんなに簡単に新人欠場されてたまるものか!ってんだ、というもの。

976 名前:名無しさん@3周年 :03/05/18 16:29
>>974

その後、仔牛でもT企画のアニメ専任販売部員に登録された人は基本給なしの完全歩合制だったよ。

977 名前::03/05/18 17:47
善智識が世襲制の宗教団体はここですか?

978 名前:名無しさん@3周年 :03/05/18 17:52
>つか「悪」と分かってても辞められない香具師の心を
>思いやる程度の余裕は持ってもらいたいね(w
脱会者を敗残者呼ばわりする宗教団体はここですか?

979 名前:名無しさん@3周年 :03/05/18 18:32
>>892
>「21世紀・親鸞会の崩壊と光晴の時代」
このタイトルは悪くはないが、タイミング的には快調の座が移行してからだろ。ただ現状を見れば快調の過保護が技賄して貝内での実権はもう移行してしまったかも。

980 名前:名無しさん@3周年 :03/05/18 20:01
>>31
>『白道焼けた』は絶版です。
快調の主著という位置付けだったのにね。
そうなると主著は人生訓をあちこちの本から採って来て編んだ『光に向かって』シリーズということにするつもりなのだろうか?
イメージ戦略としてはいいかも。

981 名前:名無しさん@3周年 :03/05/18 20:27
同じことばかり判に押したように繰り返して本当バカそのものだ

982 名前:名無しさん@3周年 :03/05/18 20:54
辞めた人間に21個もスレを立てられて批判され続ける。
相当、徳のない会なんですね。

983 名前: :03/05/18 21:06
人間は超人ではなく、善い意図を持った者も、
長い間イエスマンばかりに取り巻かれていれば、
誤った尊大感に取りつかれ、独裁者になってしまうことは
あまりにもたやすく起こるということを忘れてはいけません。

986 名前:名無しさん@3周年 :03/05/18 23:17
そうこのような過ちは。
罪深き子羊よ、汝の罪を償いたまえ。

987 名前:名無しさん@3周年 :03/05/18 23:19
ではでは21へ。1000を取った者が
人生の目的を果たせるとしましょうか。
どこかの会の屁理屈よりハッキリしているでしょ?

989 名前:名無しさん@3周年 :03/05/18 23:27
まぁ所詮、便所の落書きですから。

1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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